【アニメ】日本の若手アニメーター、平均年収はおよそ155万円(20~24歳) 年収低く厳しい労働環境続く ★2 

1: 2019/02/24(日) 05:32:12.28 ID:P5IeA6lT9

日本の若手アニメーター 年収低く厳しい労働環境続く 


※NHKニュースはソースが消えるのが早いのでご注意を 

 海外でも高い評価を受ける日本のアニメーションの制作に関わる人の 
労働環境をテーマにしたシンポジウムが開かれ、若手アニメーターの 
厳しい労働実態が報告されました。 

 シンポジウムは文化庁などが23日、都内で開き、業界団体が 
去年行ったアニメの制作に関わる人の労働環境の調査結果が報告されました。 

 対象は、絵を描くアニメーターと呼ばれる職種を中心に監督や 
シナリオライターなどで、およそ1500人に調査票を配布したほか、 
インターネットでも協力を呼びかけ382人から回答がよせられました。 

 それによりますと、全体の平均年収はおよそ441万円で、 
前回、5年前に行った調査と比べ100万円余り増加しました。 

 これは全産業の平均年収と比較しても9万円ほど上回っています。 

 しかし、20歳から24歳に限ると、平均年収はおよそ155万円で全産業の 
平均年収を100万円余り下回りました。調査を行った団体によりますと、 
 アニメの制作現場では若手アニメーターが大量の絵を描く作業などを 
担当していて、引き続き厳しい労働環境に置かれていることが 
分かったとしています。 

 このあとの有識者によるディスカッションでは、10年後にも 
よいアニメを作るためには、若手アニメーターにお金をかけ育てる必要が 
あるといった指摘や、労働組合を設置してはどうかといった提案が 
出されていました。 

 日本アニメーター・演出協会の入江泰浩代表理事は「前回の調査より 
改善はしているものの、まだ、恩恵を受けていない人もいる。 
働きやすい業界にしていきたい」と話していました。 


NHK NEWS WEB(2019年2月23日 20時24分) 
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190223/k10011825831000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003 

★1のたった時間 
2019/02/23(土) 20:53:21.61 

前スレ 
【アニメ】日本の若手アニメーター、平均年収はおよそ155万円(20~24歳) 年収低く厳しい労働環境続く 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550922801/

2: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:34:29.74 ID:7b5ZztKn0

一方の音響監督は声優とやり放題で年収数千万だからなww

3: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:35:24.57 ID:Lw8Xo7WX0

アニメに関われる喜び=500万円ぐらいの価値があるけど 
犬HKの制作現場は給料が良くても便器の中のようだわ

4: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:36:27.06 ID:aTCHK7t20

嫌ならやめりゃいいだけでしょ。 
劇団員とか、芸人とか、ミュージシャンとかのくくりでしょ。

5: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:37:57.96 ID:ZkTOt8Wz0

単純労働者じゃなくて作家の扱いなんだよな

6: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:39:15.59 ID:l/ULXiua0

アメリカでSoC設計してる人によると年収450万くらいだってさ

7: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:41:59.93 ID:k8cUavCJ0

少子化で子供が減っている 
国内経済は成長していないので、大人にも金は無い 
そんななかで制作局は「○○〇万1話でやってよ」 
断ると、その金額で引き受ける他社 

海外では、議論をするような大人はアニメなんか観ない 
だから大人同士の話し合いでアニメなんか論の根拠にも例えにも出ない 
日本では確かに文化だが、海外で作品と受け入れられるにはまだまだ道のりが遠い 

海外に出ろと言うけども 
そんな状況で、社会的ステータスや収入のアップに繋げられるのはディズニーやアメコミCGアーティストくらいでしょう

8: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:42:16.22 ID:/jGtNi9z0

絵が描けないのが、アニメーターになればうまくなると思っているからな 
そうゆうのを振り落すシステム

9: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:42:25.54 ID:Vca+ZgI80

アニメとか趣味の延長で収入得られるならいいじゃねーか 
贅沢ぬかすな

10: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:43:06.53 ID:J7sm32FS0

ただの 過当競争なだけ  バカが多いだけ


11: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:44:42.12 ID:RwuGHNXV0

もうほとんどのアニメに中国人や韓国人が入ってるしなぁ 
アニメ業界から日本人がどんどん減ってきてる

12: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:48:24.27 ID:PpUSA+k60

好きな事を仕事に 笑

13: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:51:20.05 ID:X/Q3AbjB0

20代前半のアニメーターが極端に年収低くても 
アニメ業界全体で見たら全産業平均よりも年収が上ってことは 
それなりの年齢まで生き残れたら世間を明確に上回るレベルで稼いでいるってことだろこれ

14: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:56:38.56 ID:8Jqdh/uJ0

30年前と変わってないな 
時給は2倍になってるのに

15: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:56:57.96 ID:C3l5Qku70

必要ない仕事だからその年収なんだろ

16: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:59:10.67 ID:hr1yM2Vm0

好きでやっているんだから賃金は二の次三の次

17: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 05:59:43.20 ID:ESuyE34l0

やりがいは金に変えられないからなー 
払ってもしたいよね

18: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:01:16.05 ID:fqGXTSB10

【2009年】 

>麻生太郎(アニメ漫画好き)の支援及びセンター大構想  ※当時:首相 
> 
>鳩山由紀夫 (※当時:神様) 
>  「国営マンガ喫茶でしょう。世界の笑いものです!」 
>  「アニメや漫画の支援はいらない。愚の骨頂であります!」 
>  「まったく業界に理解は得られません!」 
>  「国産アニメの支援センターをぶっ潰しましょう」 
> 
>鳩山さんよく言った!!民主党最高 ←←←当時 
> 
>アニメ業界が潰れそうで支援を求める ←←←今ココ

19: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:01:33.90 ID:KgGLLhyD0

いや、なら他所で働けば? 
工場嫌か? 
なら我慢しなきゃ 
好きなことして給料貰おうとか厚かましい

20: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:01:45.25 ID:1BGsXXX70

>>15 
他業種でも 
組織的に中抜きしてるゴミどもを一層してから言うべき 
つーか必要な仕事に相応の対価が払われてると思ってるとか 
仕事したこと無いのバレバレだぞ 
必要のない高給取りの置物なんて数え切れないだろ

21: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:02:17.65 ID:bxJ4azqr0

貧困女子のウララ様は 
貧困から脱出するために 
アニメーターになろうとして 
年間100円の学資が払えなくて 
夢を諦めさるを得ませんでした 

日本死ね byNHK

22: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:02:38.97 ID:DVtgUIDl0

派遣社員よりも稼いでるやん 
地方の派遣社員なんて時給900円以下で週5働いても15万円あるかないかだぞ、おまけに企業都合で休まされたりと閑散期は10万ぐらいしか稼げない企業も

23: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:03:49.20 ID:lOcwcQzL0

実力あるなら同人で稼げばいいと思うよ

24: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:04:47.34 ID:7V3d97JM0

年収155で東京でどうやって 
生活してるんだろ、 
ゴミでも漁ってるのか

25: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:04:52.03 ID:MNA2aZeH0

技術を買い叩く国だからな

26: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:06:30.72 ID:hkk/X9ii0

この記事だとアニメーターの給料がいくらなのか分かりずらい 
今パソコン作業なんだろ 
プログラマーみたいになってきたな

27: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:07:51.69 ID:C3l5Qku70

>>20 
不満があるなら労働三権を行使すればいい 
でもしない 
誰かがしてくれるのをずっと口あけて待っているだけ

28: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:08:06.90 ID:6gLJb2Sv0

>>24 
今どきのアニメーターなんて会社行かなくて自宅で作業できると思うけど 
今田にそんな非効率なことやってんの?

29: かなよ順子松尾五段階評価のオール3以上を本気で妬まないで 2019/02/24(日) 06:08:21.98 ID:fbd5szrg0

出先でコナンを10年ぶりくらいに見た 

いつまで高校生やってんの

30: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:09:32.60 ID:6gLJb2Sv0

コナンが高校生だと 
どんな未来から来たんだよ

31: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:09:55.11 ID:Lv7SjKOs0

>>25 
技術者が惜しげもなく安売りするからだよ。

32: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:11:12.49 ID:lmTeScrJ0

この給料は成果主義の結果なんだろうけど、 
入って3年ぐらいまではどっか(国とか)が援助できないものかねえ 

1年目月3万円、2年目月2万円、3年目月1万円って感じで、 
それまでにモノにならなかった人はしょうがないけど、今のままじゃ才能ある若者まで辞めてしまうよ

33: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:13:55.52 ID:yOSLSA4f0

>>31 
安売りするのは、自社商品をまともに評価できない経営者の営業w

34: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:15:19.10 ID:ZsIwLNzU0

こんなの実家が太いやつしか生きていけないじゃん 
よく業界が成り立つな

35: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:16:08.99 ID:yOSLSA4f0

つか実力なくとも同人とリンクして稼いでるだろ 
あれで穴埋めしなきゃとてもじゃないが生きていけないレベルが多数

36: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:16:17.42 ID:7y5rbmRu0

有能な奴はそれなりの収入じゃないの。 
こんなの趣味に毛すら生えてないクズも 
同レベルで語るから、こうなるんしゃないの。

37: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:16:29.75 ID:WOw9qQQl0

>>18 
麻生も別にアニメ業界の救済なんてこれっぽっちも考えてないぞw

38: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:19:04.56 ID:ziCTIU310

そりゃあこんだけアニメ乱発してるののに、全然円盤売れないしなぁ 

放映時は面白い!ってなっても、アニメ終わって次クール別のアニメ放映時には前のアニメの事大体忘れてるもん

39: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:20:05.68 ID:ziCTIU310

>>35 
エロ漫画家とか大体そうよね 

今じゃ同人誌の方が儲かってる人の方が多いかもしれないけど

40: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:20:24.79 ID:m1PQtf9Q0

塗り絵に金なんか払えるか?ふざけんな!

41: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:20:35.43 ID:5wWaIof00

こんなもん、アニメーターが労組作って広告代理店の中抜きに対抗するしか、解決手段は無い。

42: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:22:19.22 ID:lmTeScrJ0

>>36 
有能な人も枚数描かないと食えないから、作画レベルの向上もないって面もあるんじゃね? 
絵が好きな人たちが本気の画が描ける状況にない 誰もが追われてる

43: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:22:37.65 ID:Q3H7lle10

年二回のコミケで金になる同人やるのがコスパ高そう

44: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:25:56.22 ID:LOQpQfkFO

地方飲食のバイトと考えたらこんなもんでは

45: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:26:06.83 ID:1rCIx5Do0

あれ?麻生案 
アニメの殿堂救済センター 

廃案に追い込んで、大大大絶賛してたのに 
民主党の大功績の1つ 
お前らじゃん

46: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:26:47.75 ID:C3l5Qku70

需要に対して供給が過剰 
市場原理からいっても安く買い叩かれて当然

47: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:26:57.60 ID:KgGLLhyD0

>>42 
なら工場ではたらけばいいやん?

48: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:31:44.82 ID:qOGprT070

構造自体が中抜きされた下請けの現場労働以外の何物でもない 
人は育たず集まらず、外国人使って何とか 
そりゃ中国に抜かれる

49: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:33:53.13 ID:JH+KRwF20

図書館司書はイメージがよく希望者が多いため給与は安いそうな。 
アニメーターもそんな感じなのかな?

50: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:34:39.94 ID:Al6pJz/b0

アニメなんてさっさと中国韓国に追い越されるといい 

アニメ見てる奴はほんと気持ち悪い

51: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:35:36.76 ID:i5xkzeRW0

日本は産業を潰すのが好きだから。アニメ産業も斜陽産業になる。

52: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:36:56.83 ID:i8czj4tc0

こっちが趣味で副業別に持ってるんじゃね?

53: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:37:48.25 ID:KgGLLhyD0

>>51 
構わんよ

54: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:38:05.39 ID:1hFqEdpM0

アニメーターって成長するとなんになるの?

55: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:38:17.04 ID:5BFnwelx0

日本政府や経済界は潰す潰す 
そのくせ流行るとサブカル乗っかるくせにな

56: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:38:29.72 ID:3VNc6Dnh0

東映アニメとかめっちゃ業績いいのにね 
いつの世もトリクルダウンなんてないんだな

57: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:41:53.60 ID:JBIA4Kit0

麻生太郎はアニメを政治に利用した悪党

58: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:41:56.95 ID:DZlp5F+S0

NHKも安く使う側だよね?

59: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:42:31.94 ID:wriSszu70

でもそいつらもみんな違法DLでアニメ見てたんだろ

60: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:43:11.33 ID:mUL8bu+k0

三文字アニメばっかだもんな 
そろそろそれも終わるんだろうが

61: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:47:15.47 ID:aOZZCR090

テレビ局に文句言えよ 
もともと下請けいじめのメッカだし 
業界全体の経営失敗で自滅したんだから 
もちろん行政の頓珍漢指導もあるけどね

62: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:50:23.45 ID:Sl0H84Ch0

アニメーターは漫画家の下請けだろ稼ぐなら漫画家にならないと駄目だな。

63: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:50:39.00 ID:YguV5PXC0

生田絵梨花セクシー画像集 
https://t.co/1ejvZQfYrs 
あに」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

64: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:50:47.28 ID:M9dLmjJZ0

アニメなんかいらないだろ 
こんなのが日本文化とか恥ずかしいわ 
消えてどうぞ

65: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:51:31.18 ID:EQ1Nhxhs0

平均で語るなよ 
動画マンと原画以上じゃ開きが有りすぎて平均には何の意味もねえわ

66: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:52:05.34 ID:VQGCDdbX0

無能な政治屋の金でも分けてやれ

67: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:53:23.20 ID:/RsJ+R1p0

低収入でもあえてその仕事をやってるんだから大きなお世話だろ

68: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:54:00.18 ID:cQOeghfw0

サブカルはどこもそんなもの 
売れない小説家の方がもっと悲惨 
嫌ならやりたいことを捨てて転職するか新海になれ

69: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:55:24.46 ID:5HbGK4P70

万策尽きるわけだ

70: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:55:26.70 ID:T5XdpVSZ0

アニメーターって実際どういう仕事してるのか良くわからん 
一日中セル画を塗ってる時代はもう終わったんでしょ 
下流工程でやることないんじゃないか 
あってもコンピューターまかせでしょ

71: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 06:56:21.88 ID:cA5rNLfZ0

あんなキモいロリコン画を大量に書いて金貰えるだけでもありがたく思えよ

72: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:01:06.92 ID:7MyefzgX0

アニメーターとか、声優とか 
なっちゃダメだ 

生活できない

73: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:01:12.91 ID:SbiSefYLO

自宅通いなら問題ない 
住み込みの新聞配達のほうが貧乏 
アニメの会社は田舎の地元民が就くなら問題ない

74: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:02:37.10 ID:iNXoUO130

シナ人と朝鮮人の名前ばっかりなスタッフロール

75: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:03:00.92 ID:J/4ewIbe0

生活保護の方が高いのか?

76: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:04:50.16 ID:8M/Uh5/C0

アニメ産業ごときが工場労働者より金貰っちゃダメだろ…

77: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:06:42.34 ID:CtGdRX3k0

お絵描きで金もらってる方が驚きだわ

78: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:07:16.22 ID:1qd9e77n0

月155万ももらってるのか 
結構高給取りだな

79: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:08:18.75 ID:pcCK4cgX0

>>78 
だよね。ハケンレベルにはなってきた。 
嫌なハケンやる位なら好きなアニメーターのが良さそう。

80: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:09:23.54 ID:goqV12Rm0

中国人留学生たちに、税金使って月十何万も支給してるくらいなら 
日本の文化を守る上でも彼らを支援してあげればいいのに

81: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:10:52.57 ID:T5XdpVSZ0

155万円の年収で得られる充実感とかが凄いの? 
こんなの副業レベルでしょ

82: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:11:38.17 ID:RKLEXG/30

アニメーターって横文字でかっこよさげだけどいわば「職人」だからな。 
職人の世界の修業時代は報酬は安いもんだ。

83: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:11:43.66 ID:Zpb9tNaJ0

現場で作業する人よりもふんぞり返ってなにもしないまとめ役の方が給料いいからな 
日本が立ち直るにはここら辺を変えないとダメかもな 

配当生活の俺が言うことではないかもしれんが

84: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:16:16.57 ID:tFouk2ki0

好きを仕事にする喜び 
プライスレス!

85: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:16:23.27 ID:EQ1Nhxhs0

>>81 
アニメーターも才能あれば年収1000万超えるよ

86: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:17:29.02 ID:GJpc6Dia0

もう全部3DCGでいいんなら多少は上がるんでない? 
ヲタは嫌がるだろうけど。

87: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:18:06.59 ID:R6ZhCYHA0

若手なんかどうでもいいだろ

88: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:18:35.55 ID:Sdb48iDQ0

底辺なのは昔から。憧れだけでやっていける職種ではない。

89: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:19:37.45 ID:Ns0CGTc50

そんなアニメーターがフランスで仕事すると400万超えるとか 
やっぱ日本のシステムがおかしいんじゃないの?

90: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:20:34.17 ID:T5XdpVSZ0

>>85 
才能ある人で1000万円って・・・ 
ポテンシャルが低い職業なんだな

91: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:21:14.71 ID:CufBBtO70

https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr222/auc0303/users/3/1/3/3/koniso7-img600x450-1475067991p7cw7i27635.jpg 
同人売って税金払わず副収入あげるんだろ?

92: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:23:18.61 ID:mOW1Ek9o0

>>13 
明日にジョーの作画監督やった人は生過保護で孤独死してたと思う

93: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:24:09.40 ID:sqpJotXw0

アニメーターの場合、年収低くてもなりたい奴がいるからな。

94: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:25:41.10 ID:TnxHkkdg0

正直だいぶメタの収入上がったなという印象なんだが

95: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:26:19.91 ID:ModomN5L0

俺、当直明けの勤務医だけど3年目(27歳)の時、年収140万円くらいだった。 
その上、医局から色んな名目で金取られるのでお金が無くて家賃を払ったら 
メシ食えないので今の嫁と同棲し嫁の貯金で食ってた。 
医局制度があった頃はひどい扱いだった。まあ今は給料良いけど。

96: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:27:17.33 ID:8qqvrJIs0

>>83 
んで現場経験はスルーで飛び越えてその立場しか目がないのが多いよな 
んでそういうのがまんまとその立場になっちゃうとこれまたそのアホまとめ役のせいで現場ムチャクチャw

97: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:28:29.76 ID:fQ2Px5k90

>>93 
だから、雇う側も「働かせてやってる」って驕っちゃうんだよな。「働きたい人はいくらでもいるから嫌なら辞めていいよ」って感じなんだろ。

98: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:28:51.71 ID:2MLGmUux0

>>89 
ただ海外は日本と違ってそんなに仕事が無いらしい 
だから数少ない仕事を奪い合う感じで仕事獲れないと他の国にも出稼ぎに行かなきゃならないんだって

99: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:28:53.72 ID:8qqvrJIs0

>>95 
今の給料がいいから(その給料低い当時は未来の給料がいいから) 
頑張れてるわけで。 
同等に語るもんじゃない

100: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:29:28.18 ID:rNgVyKxZ0

好きなことやってるのに 
給料安いとか知らんがな

101: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:31:07.79 ID:2wjL83vT0

安いアニメはやらない制作会社に入ればいいだろw

102: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:31:18.85 ID:T5XdpVSZ0

スタジオジブリもみんな給料低いの? 
宮崎駿が全部持っていくの?

103: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:31:20.63 ID:swlpfRoL0

乳首のでないアニメは糞

104: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:32:33.82 ID:XB91o7Hl0

ジブリはもう解散してる 
うどん屋になったやつ喫茶店 
新スタジオ作ったやつとかいろいろ

105: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:33:38.21 ID:ziNzoy+l0

漫画家なんか週間連載するとアシ代とかで金かかって、 
単行本売れなかったら赤字とからしいんだよな 
才能のない若手はどこも厳しい

106: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:33:39.15 ID:9+8peRDu0

副業で営業やればいい。

107: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:33:50.04 ID:roSC7hsv0

>>79 
てことはこれでもマシになったと… 
本当に乞食寸前の業界やね

108: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:35:14.35 ID:n/8ngJRe0

546 要保存 sage 2019/02/23(土) 21:58:28.55 ID:I7APUHKY0 
江川達也『タルるートくん』で得た収入をテレビで暴露 
原稿料 1620万円 
単行本 4億6620万円 
アニメ原作料 1220万円 
キャラクター関連グッズ 2億7000万円 
キャラクター使用料(パチンコ) 3000万円 
総額 7億9460万円 
https://dotup.org/uploda/dotup.org1781203.jpg 
https://dotup.org/uploda/dotup.org1781204.jpg 

江川達也「98.5%がアニメ以外の収入です」 

109: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:36:09.03 ID:0NxWThJl0

>>97 
それじゃーなり手不足って嘘かよ 
このご時世に人手不足じゃない&低賃金で使えるなんて上はウハウハだな

110: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:36:46.05 ID:8F2ZgMca0

何も改善されない 
業界も行政も、口だけパフォーマンス 
でも、無知な若い奴が夢見て、ホイホイやって来るから悪循環は延々と 
搾取しまくりし放題

111: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:43:12.90 ID:sqpJotXw0

手描きアニメなどどという非効率的なジャンルは奴隷がいないとなりたたない。 
その奴隷を使ってもアニメの制作費ってかなり高いらしいからな。

112: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:50:38.45 ID:xNQ69Ny70

アニメ業界も格差社会か 
生きていくためには200はいるよな

113: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:52:19.38 ID:qGquyIsj0

下手すると下朝鮮に取られるからね

114: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:52:46.18 ID:0X0tmduh0

>>1 
ても好きでやってるんでしょ 

それに俺は20代前半は大学院生で収入ゼロだったわ

115: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:54:27.36 ID:xpXmw8OW0

もうそろそろ 
間のフレームは AIが 
補完するんじゃない?

116: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:55:17.25 ID:ziNzoy+l0

>>114 
学費分マイナスまであるんだよな

117: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:55:37.03 ID:DVtgUIDl0

>>28 
雇用形と委託型があるからね 
一応アニメーターは個人事業者という扱い 
雇用形は給料が良い 
委託型は個人のアニメーターへ原画を1枚数十円と書いてもらう内職扱い

118: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:57:47.49 ID:0NxWThJl0

>>117 
一枚数十円ってすごく安くね? 
10秒くらいで描いてるんか?

119: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 07:59:20.01 ID:xpXmw8OW0

アニメの深夜なんて 
安そうな1分CMが三回だろ 
広告収入低いと思うわ

120: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:02:25.44 ID:w0tDKa3F0

中国に委託したりして人件費おさえてるからこれからも年収は安いままだろ

121: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:02:33.25 ID:tdoBDaJB0

>>37 
えっ?

122: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:03:44.97 ID:NhV4l4Hq0

売れない漫画家、芸人、役者、画家 
、歌手、みんな低収入か無収入 
音大、芸大、専門学校生は収入どころかマイナスの世界 
格差社会とか見当違いなこと言ってる奴いるけど、芸術で食っていくってのはそういうもんなんだ 
アニメーターだけ特別に保護しないりゃならん理由なんてない

123: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:04:25.78 ID:ziNzoy+l0

アニメーターはむしろプラスだからまだましとも

124: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:05:23.45 ID:/9GXSmGx0

>>120 
中国に発注してるのは単に人手が足りないからだよ 
別に価格が日本に比べて特別安いわけじゃない 
国内だけじゃアニメーターの数が足りないから海外に出してる

125: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:06:48.56 ID:NhV4l4Hq0

>>123 
だな 
換金手段があるだけ全然マシ 
同級生に美大出たあと画家目指してた奴いるんだが、無収入に等しい生活してた

126: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:09:03.66 ID:roSC7hsv0

乞食に等しい奴隷経営 
逮捕したほうが良い

127: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:09:16.78 ID:TkRfJgd30

この仕事しかできないやつもいるんやろな 
オタクって興味ないとあからさまにふてくされた態度とってやってるやつ多いし 
うちの工場にもいて先月やめたわ 
アニメの話だと冗舌になるやつ

128: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:09:43.98 ID:UsbzIguR0

靴磨きみたいなもんだろ 
スキルが有れば仕事をガンガンこなして収入アップする 
スキルもコミュ力もスピードも無ければ誰も相手をしてくれない

129: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:10:14.66 ID:7zAI8p1n0

映画「ブレイドランナー」の 

レプリカント 

みたいなものかな?

130: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:11:17.73 ID:TkEjQ5+F0

やめればいいのに

131: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:11:53.42 ID:WhPCpoM60

>平均年収はおよそ155万円で全産業の平均年収を100万円余り下回りました 

公務員と比べてみろよ、どれだけ違うんだか。

132: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:12:10.89 ID:uvfEuQyf0

やらなきゃいいよ。アニメとか必要ないし

133: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:13:10.79 ID:xEK2TSIA0

若い間だけやったらええやん 
ろくに給料上がらん業界も多いのに

134: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:13:27.00 ID:TkEjQ5+F0

>>122 
労働力として雇用してる時点で全然違う

135: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:14:02.73 ID:CtGdRX3k0

>>131 
なんか三倍くらいもらえてる計算だが 
さすがに嘘だろ 
最低賃金割ってないか?

136: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:15:05.43 ID:CH8xiuKy0

競争相手が中国人などになってきているから、給与は上げられない。

137: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:15:11.14 ID:2S5cT06e0

低賃金で回しておいて人がいないってなんの冗談だ

138: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:15:11.55 ID:ykNGemla0

>>1 
アニメーション学院とかミュージックアカデミーみたいな所に行くヤツって別に貰える金のことなんか、気にしてないんだろ? 
でなきゃあんな趣味の延長の、カルチャースクールみたいな所に好き好んで行くヤツが、いるハズない

139: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:15:28.48 ID:e9Bih9l10

無能で仕事しない公務員はその3倍ぐらい貰ってんのにねw

140: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:16:45.50 ID:OlmUtiwe0

深夜アニメ多すぎ 
低クオリティなのも結構あるしもうちょっと厳選して本数減らせばいいのに… 
そしたら1本単価上がりそうなもんだけど…そう簡単にはいかないのかなぁ…

141: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:16:54.77 ID:1QNQv+4M0

介護や保育みたいに国が給料決めて賃金を不当に歪めてるならともかく 
国の圧力ないならそれが需要供給で決まる賃金の相場じゃないのかね

142: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:17:05.90 ID:7oKDsv3s0

お前らの給料上げたら会社が潰れるんだぞ? 
この会社潰してお前らも無職だぞ? 
分かったら黙って働けよって話だな

143: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:18:07.22 ID:d5/R2bH80

年功賃金を廃止しろ

144: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:18:19.19 ID:w0tDKa3F0

上の給料下げて下の給料上げたらプラマイゼロだぞ銭ゲバがするわけないけどな

145: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:18:26.84 ID:168dwMK90

>>21 
超┣¨貧困のはずなのに 
ワンピースグッズと豪華ランチやら食べるために神奈川から往復千円以上の交通費かけて 
同じ映画6回観に行ったりして月4万ぐらい趣味にかけてiPhone持ってて 
「レッツ散財!」つってた┣¨ブスJKか 
もう高校卒業してるだろうけど進路どうしたのかな 

ぶっちゃけ100万かけて専門行ってアニメーターになって年収100万代より 
公立大か資格取得系の専門学校に行くべきでは・・

146: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:18:30.62 ID:OipAVcDh0

>>1 
明らかに最低時給を満たしてないだろ 

労基署が真面目に仕事すりゃいいだけの話

147: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:18:37.63 ID:5PNCdfwq0

昔と変わらず低賃金だけど今もセルを手書きしてるのか? 
プリキュアのEDなんてシリーズ通してMMDだからコストかかってないだろw

148: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:19:13.36 ID:/9GXSmGx0

>>135 
アニメーターの大半はフリーランスの自営業扱いだから 
大手の作品で働いてる人でもその会社に所属してるわけじゃなく人づてにやってきて席置いて仕事してるだけだったりする

149: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:19:32.83 ID:UsbzIguR0

>>136 
中国人だってiPhone買うしクルマも欲しいからたいして安くは使えんぞ

150: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:21:05.77 ID:JU4w4v0o0

中国アニメ会社が日本人雇ったりしてやばいという話を聞いたな 
ここにいる国士様は憤り感じないのか

151: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:21:16.94 ID:1ChznjEq0

僕の年間の残業代位じゃないか 
一人暮らしはムリだな

152: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:22:29.23 ID:ziNzoy+l0

>>146 
最低賃金払うなら採用基準厳しくなるんでは

153: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:22:44.08 ID:w0tDKa3F0

中韓が人件費あがってるからインドに委託とか別の記事にあったな結局人件費おさえる目的で 
技術が流出して中国にの追いつかれてるオチ

154: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:24:11.25 ID:ykNGemla0

じゃあ介護みたいに国かなんかが、補填しろとでも言うのか。 
嫌なら転職しろっての 
好きなことやって野垂れ死にしないなんて幸せってヤツだけやってろ

155: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:24:59.95 ID:OipAVcDh0

>>1 
もし、最低賃金以下で仕事をヤらせるために『業務委託』って形で個人事業主扱いにしてる慣習があるなら、 
その慣習を認めさせない様にすればいいだけ 

どうして、この記事には、明らかに『最低賃金』が守られてないことに対しての言及がないんだ? 

nhkも、アニメ制作で同じ様な手口で仕事をさせてるワケだから、犯罪臭のある内容を隠したってことだな 

死ねよnhkのゴミ共

156: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:26:02.53 ID:vEU683FU0

無償でやれよ

157: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:26:12.50 ID:2ViOaLej0

ど新人は簡単な目パチ口パクで小銭を稼げたんだが、そう遠くない将来自動化される 
そうなったら今以上に描けないと生き残れなくなる

158: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:26:40.23 ID:168dwMK90

この手のスレ定期的に立って「広告代理店が悪い」「中抜きしすぎ」「深夜アニメ作りすぎ クオリティ下がりすぎ」 
とかああしたらこうしたらと提案されるのに 
それ分かってても低賃金でも業界突っ込んでってボロボロになるまで働く人が絶えないらしいので 
我々にはどーしょーもない 

以前はそれでもアニメファンが円盤買い支えてたが 最近はさすがに海外版と比べて割高すぎの 
1枚2話で5000円以上もとる円盤を買い続けるのバカらしくなってファン離れが進んでるらしく 
今後はどうなることやら・・

159: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:26:53.41 ID:y69eixbl0

20代の平均年収って250万なの?ありえないだろ 
手取り?

160: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:27:57.96 ID:ziNzoy+l0

>>153 
動画に関しては流出して安く作ってもらった方がありがたいんでは 
むしろ安く雇いたいから教えてるまである 
原作脚本演出とかで差別化されてるので絵はうまければ外国産でもいい

161: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:28:36.65 ID:OipAVcDh0

>>16 
>>17 

https://1.bp.blogspot.com/-Q9jOqnVqGuo/W64DqXTxwfI/AAAAAAABPIk/mn0XoaVlL2s_Sphqb-5WielV75A6JIEowCLcBGAs/s400/job_yarigai_sausyu.png

162: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:29:45.71 ID:AdxN8Ssg0

>>1 
バイトみたい

163: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:30:25.11 ID:wQRyWy0s0

好きな事やって金がもらえるんだから有り難いと思えよ

164: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:31:44.67 ID:l6WNiTlj0

手取りに直結する労働対価な原資は、総予算に制作費から捻出 

その配分がおかしいのか 
そもそも総予算に制作費が少なすぎるのか 

一方で、 
従業員として雇用しているのなら法律の縛りも受けるが、個人事業主など雇用でなければ契約な話になったりと

165: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:32:08.95 ID:SVqz3MkX0

これももう将来的にはなくなるお仕事でしょ

166: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:34:13.24 ID:ziNzoy+l0

>>164 
予算が少ないのはあるかもしれないけど、製作委員会も赤字ところ結構あるしな 
投資した金が戻ってこないのがザラなので確実に給料もらえる分アニメーターはましだとも

167: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:34:58.18 ID:c+d5sRnw0

フルタイム働いてこれだと最低賃金未満なのでぶっちゃけコンビニ店員やってた方がマシ。 
クールジャパンの現場はみんな懐氷河期かよ

168: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:35:08.93 ID:6OXc1vvj0

日本の社会構造を良く表してるよね

169: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:35:28.39 ID:0OlIWgXe0

>>158 
もう昔からずっと同じことの繰り返しだよね 
自らその環境に突っ込む人がいる限り変わらんよな

170: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:38:05.70 ID:sqpJotXw0

アニメーターにまともな給料を支払わせようとすれば、 
ディズニーみたいにアニメーターを大量に解雇してCGアニメにシフトするしかない。

171: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:38:42.44 ID:WtovBAAL0

若い奴らは奴隷制度の日本で働くのをあきらめ 
海外に打って出るしかないな 
実際オーストラリアに出稼ぎに行くのも増えてるしな・・・

172: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:40:16.42 ID:168dwMK90

でもコレってカラクリがあって 
年収100万行かないのはへたっぴで仕事遅くてはしにもボーにも引っかからんどーしょーもない最底辺で 
そういう人は結局辞めてってドンドン入れ替わるけど 
絵ウマで仕事早くてセンス良かったらサクサク出世して若手でもチーフとか作監になれるって 
そうするとお給料も上がって人並みに暮らせるようになるとか 

それが本当なら救われるというか 
「好きだから仕事にしたい」って底辺を食いものにしてるのはアレだけど そこはしょうがねえのかな

173: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:42:03.79 ID:Zv5bV2Bh0

派遣もおなじだな

174: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:42:16.88 ID:v3GPuuct0

>>127 
なんでヲタっていつも不機嫌でふてくされてんだろうな

175: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:42:55.09 ID:l6WNiTlj0

いいのか悪いのかは別にして 

皿や壷作って、1枚に1個いくらな出来高商売 
時間いくらな労働対価ではない商売 

宅配便の配達業でもいいけど

176: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:43:20.44 ID:r+KwhU0E0

儲かるは丸投げしてるテレビ局ばかり。

177: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:43:31.40 ID:VejPjemT0

Netflixが日本の悪習を駆逐してくれるといいね 
結局この国は外国の侵略がないと何も変わらないんだな

178: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:44:19.55 ID:G1cBvMhx0

外部との交渉やプログラミング技術、マーケティング・リサーチとかのスキルが 
一切不要なんだろ。ただただ絵を描くだけ。しかも他人が書いた絵コンテから。 

だったら年収が低くても文句言っちゃダメだろう。

179: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:45:51.55 ID:r+KwhU0E0

>>178 
馬鹿かおまえは。

180: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:45:56.93 ID:x9KER1cz0

中国にシフトした人も最初だけでどんどん安くなってきているみたいだからな

181: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:46:53.64 ID:ziNzoy+l0

>>176 
そんなアニメは深夜アニメにはないよ 
今はテレビ局も製作委員会に出資してるし円盤売れないとあまり儲からない

182: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:48:23.39 ID:Gd4cUtKg0

大半が個人事業主ってのがおかしいからな 
固定給+出来高で囲える会社が何十年も増えない

183: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:49:35.92 ID:iNLHbGpG0

食えないならやめても誰も困らん

184: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:50:41.39 ID:UlmVZTqL0

介護なら年収400万なのに

185: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:51:10.36 ID:boyWV9we0

日本の誇る文化だ何だと持ち上げられながらもいまだに報われない 
ふざけてるのかと 
ひどいもんだな

186: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:51:13.52 ID:4HrOPmVc0

>>118 
動画で差分だけだろうけど、上手い人はびっくりするほど超絶に早いから。

187: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:53:11.53 ID:Oeun6vSg0

アニメなんて貧民相手の商売だから当たり前だろ

188: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:54:18.44 ID:1OTxy5Rt0

まぁ売れない極貧小説家が仕方なく自分の趣味でもない連載書かされるみたいな 
自分の理想の絵を書いて、合間にアニメーターしていつかは売れる幻を追い求める職業ならやもえんだろう

189: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:54:56.63 ID:UsbzIguR0

>>182 
有志で会社立ち上げれば良いじゃないかな

190: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:56:08.49 ID:6X3BCDIF0

これこそAIで無くなる仕事

191: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:56:15.83 ID:wtVhgEpQ0

そもそも録に訓練を受けてない中国人やらインド人にもできる仕事って時点でお察しだろ。 
この人がキャラデザや作画を担当すれば売り上げが変わってくるというレベルになれば 
年収数千万も夢じゃないだろ。

192: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:58:11.72 ID:acmFGSK90

>>190 
そういえば原画と違って動画の仕事は将来的にコンピューターで自動化できるようになる 
みたいな話を10年以上前に聞いたことあったけど、今はどうなってるんだろ。

193: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:59:00.76 ID:T5XdpVSZ0

>>104 
まじか 
結局1人の天才(宮崎駿)の才能に頼った会社は長続きしないんだな 
後継者見つからなかったのが痛いな 

APPLEやMicrosoftはまぁうまくやったほうか

194: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 08:59:47.84 ID:ziNzoy+l0

今の4KTVとかだとアニメのフレーム補完とかで妙にぬるぬるしてたりするし、あれの応用かな

195: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:01:50.21 ID:168dwMK90

プロ声優を風俗嬢とバカにして演技に関してはど素人以下の庵野を主役にすえたせいで 
絵と話は美しいのに主演が棒以下のヘンテコリン映画になっちゃったのに 
それでも興行的には成功させちゃうパヤオはもうやっぱ神なんだよネ申

196: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:02:32.37 ID:fecMb7Qq0

絵が上手くても魅力的なのを描けない人っていっぱいいるからね 
アニメーターってそういう人が多い 
へったクソなエロ同人でもがっちりエロ心をつかむような作者も大勢いる

197: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:04:01.14 ID:4MUJlvjN0

そんなに安月給なら作画崩壊とか言ったら可哀想だな。

198: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:04:04.49 ID:l6WNiTlj0

1枚いくら、なのは漫画家も同じ

199: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:05:49.63 ID:xATzQLhV0

作画監督までやるとまあサラリーマン並みの収入になるらしいけどな

200: 177 2019/02/24(日) 09:07:29.59 ID:G1cBvMhx0

>>179 
私を馬鹿呼ばわりした根拠を示したまえ。

201: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:08:55.16 ID:1dYz/vpt0

なの破産

202: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:09:25.50 ID:B15DaZf20

なんで若手だけに絞ってるの?

203: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:10:41.15 ID:pkuhpeyh0

やりがい詐欺の典型例だな

204: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:10:48.87 ID:mXkA8t3O0

まだ若いなら、いま逃げといた方が良い業界だな

205: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:11:10.05 ID:j6x2FMO60

先日、専用AIが完成したから 
もう低賃金で働く必要なくなって良かったじゃんw

206: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:12:48.64 ID:4MUJlvjN0

>>200 
俺は >>179 じゃないが、仕事をろくに理解もせず偉そうにもの言ってるところでは?

207: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:13:42.53 ID:2ViOaLej0

漫画家とか役者や芸人なんかも同じなんだが、そっちのトップクラスはかなり稼げるからな 
アニメ関係では上位でもたかが知れている

208: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:13:47.30 ID:168dwMK90

>>198 
マンガの原稿料は週刊ジャンプのトップ漫画家でも1枚あたりは大して高くないから 
アシスタントの人件費で消えちゃうそうだけど 
コミックス売上印税やグッズ収入で億万長者~ 

でも既出だけど映画の原作料って最初は100万とかアホみたいに安いんだってな 
コナンとかもう20年もウン十億も毎年稼いでるんだから 
原作料もアニメ制作へも金の分配大分桁違いなんだろうか 
あ コナン映画はストーリーはアニメオリジナルなんだっけ・・・ならなおアニメ作ってる人らに金回ってもいいよなあ

209: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:14:03.22 ID:p+r77l/P0

10年以上この手の話題定期的に上がるけど改善する気ないでしょ

210: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:14:26.89 ID:AHd9sXW30

ぬっちゃけ、毎日フルタイムでかくほど仕事がないから、ではないの? 

年収で言うなら月単位でほとんど仕事がないとか

211: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:14:48.32 ID:WtovBAAL0

おまいらが何十日かけても1枚もろくなのが描けないけど 
新人は1枚5時間位か、センスあるベテランは30分位で描くからな 
馬鹿にすんなよは?

212: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:15:02.21 ID:1dYz/vpt0

まともな生産性のやつが年収500になるためには 
円盤を年間いくら分買えばいいの?

213: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:15:42.34 ID:kwz3ADFo0

好景気wなんだからやめればよろしい。 
正規雇用なんて新卒以外は人余り過ぎてお呼びじゃないけど。 
飲食介護くらいしか雇用はないが、それなら年収は変わらんとは思う。

214: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:16:10.48 ID:ziNzoy+l0

>>207 
それに気がついたら才能があれば漫画家に移るんだよな 
そっちもそう簡単にトップにはなれないけど

215: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:17:25.58 ID:WjgkDfoM0

>>20 
高卒の発想だな

216: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:17:58.33 ID:kwz3ADFo0

>>212 
どれだけ買おうが変わらない。 
製作委員会や販売元が分配して終わり。 
製造末端に還元されると思うかい?

217: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:19:00.21 ID:WSCqeCyT0

>>211 
よくアホちゃうかと言われるだろ

218: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:19:43.35 ID:4M5aO+q60

アニメーターの平均年収は332万円、400万円以下の年収が全アニメーターの50パーセント以上だそうだ(2014年度) 
年収400万なんて新入社員でもいくレベルだしこれじゃ物好き以外成り手はいないだろ

219: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:20:05.70 ID:+GH9OZCO0

アニメで流行っても版権ないから儲からんよな。 
自社でコンテンツ握る努力しないと

220: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:20:30.11 ID:WtovBAAL0

>>217 いわれないよwww会社で一番仕事できるからなwww 
     まぁ、底辺職のマシニング工ですけどねwww 
     

221: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:21:43.82 ID:Zsl3e9dm0

>>220 
あぁアスペか

222: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:23:06.49 ID:mXkA8t3O0

何とか制作委員会で山分けするから、儲けた金は制作側に還元されないんだよな 
業界の構造が闇深い

223: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:23:30.74 ID:b0TF1jPh0

AI使って自動で色塗る技術とか出てきたから 
改善する気のある会社は人を半分に減らして 
倍の金を払う所も出てくるんじゃないかな

224: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:23:35.63 ID:WtovBAAL0

ま、口だけしか出せんようなのが何かできる人を 
馬鹿にするような社会だから衰退するんだよなwww

225: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:24:07.21 ID:kHmmjNk10

すくねーw 
32歳で年収600万のワイ高みの見物

226: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:24:21.39 ID:ziNzoy+l0

>>222 
制作が製作委員会に入るしかないんだよな 
赤字になるときもかなりあるので儲けた場合の事ばかり言っても仕方ないけど

227: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:24:53.56 ID:1dYz/vpt0

>>216 
バブルみたいに売れに売れれば 
末端までくるんじゃないのかしら?

228: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:25:38.76 ID:8koqEk220

同人で集まってアニメ作った方がいいんじゃね?同人アニメのがレベル高かったりするし

229: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:26:20.66 ID:T5XdpVSZ0

年収150万円だとだいたいこれくらいの仕事 
https://up.gc-img.net/post_img/2017/12/5LiKUwLLrlVB9Ug_RGYSZ_2647.jpeg 
https://pbs.twimg.com/media/Cly_RC2VYAAl82t.jpg

230: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:26:28.31 ID:dayVgjkg0

これはあかん 
何がクールジャパンじゃ

231: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:28:07.72 ID:eUoD2LTp0

>>214 
トップになる前に過労死か鬱になりそう

232: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:31:37.39 ID:uAKLKY/Y0

ぷるんぷるん天国

233: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:31:39.73 ID:KeK6/lb+0

勉強できないから進学できなくて、 
それほど好きじゃないけど 
アニメ専門校いって 

技術はないけど 
就職しちゃった結果じゃないの?

234: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:32:33.94 ID:n0pfsEMZ0

手塚治虫が悪い 

    by 宮崎駿

235: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:33:37.71 ID:9gVGf7kv0

>>155 
マジでそれ 

nhkはアリバイ的に報じてるだけで、真実は加害者側のゴミムシ 

自らも加害者として、名目上、業務委託で法律逃れしてるだけって報じろや 

実際の資料はこちら 

アニメーターの半分はフリーランス 
(=労基署からの罰則のがれ可能) 

http://www.janica.jp/survey/survey2019_rquest.html

236: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:33:46.86 ID:YQvT6oCl0

嫌ならやめろ!もっと安く使える外国人はいくらでもいるんだ

237: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:35:55.88 ID:z7sRWpFL0

韓国や中国も給与が高くなりすぎて下請けに出せなくなり、ベトナムやフィリピンに投げるようになってきたからな

238: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:35:57.10 ID:2ViOaLej0

アニメーターを雇ってる制作会社が儲からなければアニメーターに金は回らない 
制作会社が儲けるには製作委員会に入って自ら出資するしかない 
年に数本しかメインで作れない会社じゃリスクが高すぎて踏み出せない 

今の半分くらいになるように合併でもしないと何も変わらないだろうな

239: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:36:01.33 ID:rT8XVZUK0

そりゃ中国行くわな 
日本製アニメ無くなりそう

240: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:36:27.57 ID:9gVGf7kv0

>>233 
就職してれば、最低賃金は守られる 
労基署にタレコめばいい 

実態は業務委託という名目でのフリーランス(ドレイ)

241: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:36:53.61 ID:qQ01wxxC0

パチンコや芸能界なんて反日朝鮮ヤクザに支配されてるから当然ブラックだわ。もう潰せ。

242: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:37:09.14 ID:mkJ3vNnh0

よく「画が描けるなら他スタジオ転職、イラストレーター、同人作家になれば?」が言われるが「仕上げ」「制作進行」などは画が描けない人がかなりいる上、業界に長く居ると一般社会との乖離が酷くなる(=世間知らずへ) 
結果薄給でも捨てられるまでスタジオにしがみつくしかなくなる

243: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:37:35.36 ID:J7VPJ5RI0

アニメーターって大工さんみたいなもんでしょ今度何処何処の現場で建売の 
仕事あるから頼むよ~みたいな世界。腕の良い大工さんだと自然に仕事集まるみたいな 
遠い親戚のアニメーターさんは年収600万とか言ってたな

244: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:37:47.50 ID:EPJH/4da0

アニメーターなんて絵心のあるオバちゃんのパートや内職だったんだろ?

245: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:38:05.45 ID:ziNzoy+l0

>>239 
なくなるとは10年以上前から言われてるけどなくならないんだよね 
やりがい奴隷みたいな状態で突っ込んで行くアニメーター志望が多いからなのか

246: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:38:10.32 ID:2ViOaLej0

>>233 
就職できたなら最低限の賃金は確保される 
ここで問題になってるのは個人事業主としてやってるアニメーターがほとんど

247: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:38:30.43 ID:poSsePgZ0

AIにやらせりゃいいんじゃね 
もう出来るとこまで来てるだろ

248: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:39:12.45 ID:IPvEevzS0

心配しなくても優秀な原画マンは車内拘束や半拘束+出来高制で手取り月30万くらいはもらってるよ 
監督は1作品月40万くらいで夢ないけど

249: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:39:25.47 ID:KeK6/lb+0

>>246 
その個人事業主はドMなの? 
本当にアニメ好きでやってるの?

250: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:40:54.99 ID:iZ1iq2OY0

絵描きは、労働者じゃないから。 

>>233 
就職してないでしょ、労働者なら法で守られる。

251: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:41:13.95 ID:F7oB6a330

この問題は結構根が深いよね。 
制作会社は余計なリスクを負いたくない(当たり前)から、外注(フリーランス)という形にするのは当然の流れなわけだ。 
んでもって今は海外の物価が安い国にもアニメーターがいるから、それと価格競争になるわけだな。 
全部当然の流れなので、解決が難しい。

252: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:41:39.54 ID:2ViOaLej0

社員として採用するなら、使えないのを簡単に切れる制度と 
逆に描けるのが独立するのを一定期間止められる制度が必要 
後者は法的にかなり問題あるだろうけど

253: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:41:56.84 ID:IPvEevzS0

>>249 
アニメーターはそのほとんどが社会不適合者で出来ることが他にないからやってるだけだよ

254: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:42:16.57 ID:WtovBAAL0

>>248 優秀で手取り30万とか夢がないじゃないですか

255: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:42:50.52 ID:2ViOaLej0

>>249 
それでもなりたいんだろうねぇ

256: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:43:45.34 ID:KeK6/lb+0

労働じゃなくて趣味なんじゃないの? 

金銭感覚ないのに個人事業主やってるとか 
バカじゃないの? 

嫌なら辞めて 
コンビニ店員に専念すればいいのに

257: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:44:28.94 ID:xP5n34gc0

アニメ監督の貧しさについては庵野秀明もさんざん語ってる 
映画で入った金もすべて事務所と社員の給与に・・・

258: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:44:45.27 ID:z7sRWpFL0

>>248 
プロ中のトップクラスでその程度だとマジで夢も希望もないな

259: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:45:09.54 ID:iZ1iq2OY0

>>249 
彼らは誰かから脅迫されて無理矢理に、絵を描くのを強制されているのか?

260: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:45:42.61 ID:IPvEevzS0

>>254 
優秀って言ってもピンキリで 
これが長年(10年以上くらいから)やってる優秀な実績を持ってる重鎮ポジになってくると単価交渉で攻めれるから一気に月45~50くらいになるよ

261: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:46:03.18 ID:IJVpEBP+0

改善する気ないつーか 
関わる人間の多さに比べて売上が少なすぎるんじゃね 
だから弱い立場の人間を奴隷にするしかなくなる

262: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:47:05.49 ID:P0wWrELT0

未だに80年代のクオリティを越えられないのはなんでなの?

263: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:47:50.25 ID:IPvEevzS0

>>258 
能力はトップクラス(素人目で)程度なら月40くらいだろうね 
これ以上上げようと思うとやりすぎとみなされる単価交渉と確かな実績が必要になる

264: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:47:57.32 ID:oE+R66bb0

女なら声優にでも鞍替えした方が稼げそうだな 
ブスでも美声なら引く手あまた

265: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:49:44.19 ID:KeK6/lb+0

>>259 
個人事業主で、一枚いくらなら 
単なる請負契約でしょ 

やれる分だけ契約すりゃいいんでないの? 

うまくやれば、他の人の2倍,3倍,10倍稼ぐこともできるよね

266: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:50:13.94 ID:78Q+JmUU0

一枚仕上げてナンボの個人事業主だからしゃーない

267: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:51:35.49 ID:i31vb17q0

最低で年収350万くらいはあげて欲しい

268: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:51:53.44 ID:IPvEevzS0

>>257 
ほとんどが雇われの監督で例えオリジナルアニメでも何の権利も残らないしね 
庵野の場合は自分の会社持ってるし確実に権利で美味しい思いしてるけど

269: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:52:58.64 ID:hNNd1i7U0

>>54 
演出とかキャラデザとか監督かな。庵野も最初はただのアニメーターだったし。 
動画から原画へ、ここから作画監督、動画監修、キャラデザ、演出、とかも兼ねてギャラは増えていくはず。 
あとは監督、プロデューサーとかかな。

270: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:53:01.71 ID:0buJvLyx0

仕事が基本的に好きだから簡単には辞めないだろうってふんで逆手に取って 
低給で酷使されるんだろうな 
途中止めしちゃうと全く意味が無い悪しき徒弟制度

271: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:53:07.70 ID:7Nu8tH1M0

別にこいつらだけ厳しい現実じゃないだろ 
勝手にしろや

272: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:53:42.61 ID:mkJ3vNnh0

>>262 
「0」から「1」を生み出した&生み出せた時代だからだと思ってる 
今は画は確かに綺麗になったがそれだけ 
あと実力のある「作家」「映像作家」が出て来なくなった気がする

273: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:55:42.72 ID:hNNd1i7U0

>>93 
一応公平のために書いておくとフルタイムのアニメーターばかりじゃなくて主婦の傍らとか、パートで短時間とかも含まれてるから 
とはいえフルタイムでも最下層はこんなもんだろうけど。 
あと、アニメの数が多すぎる。安い作品を大量生産して稼ぐ方向にいっちゃったからな

274: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:55:52.07 ID:IPvEevzS0

>>264 
ないよ 
声優は事務所契約があってなるのがかなり面倒 
しかもその単価は最低15000円(基本的に役者歴で決まって確か2年くらいは固定)で分数とかではなく一回の収録単価 
売れない限り週一の収録もないのがほとんどだよ

275: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 09:59:32.54 ID:/kljwRa20

これってアニメ業界は儲からないからなのか? 
それとも構造的な問題で会社上層部は高給取りなのに制作現場は安月給なのか?

276: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:00:29.30 ID:IPvEevzS0

>>273 
フルタイムでやってるアニメーターの最下層なんて年収50万いかないのもあるよ 
動画マンで単価200円で月200枚描けないなんてザラにいるしね

277: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:02:19.02 ID:KeK6/lb+0

>>276 
単なる不適合者じゃないの?

278: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:02:35.67 ID:hNNd1i7U0

>>195 
パヤオが売れるようになったのは魔女の宅急便から。日テレが全面バックアップでテレビでナウシカ、ラピュタ、トトロを流しまくって 
宣伝しブランド化した。ちなみにこの三作は赤字。業界ではもうパヤオにアニメ作らせるなと言われてた。ナウシカもラピュタも当時のオタクしか 
見てなかった。あのままだとパヤオはただのロリコン軍オタの共産主義者で終わってた。

279: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:04:15.82 ID:Cdm8T0Sq0

フィルムアニメ時代は職人の救われなさに同情したけど 
今のパソコンでマウスカチカチさせてる姿はあんまり同情しない。言うほどの仕事かよって思う

280: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:04:15.80 ID:IPvEevzS0

>>275 
個人的にはアニメに時間も金も人もかかりすぎることが問題だと思う 
1クールの作品一個作るのに2、3億もかかってるし

281: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:04:57.19 ID:PsdM8ifv0

全産業平均が年収250万っていうほうが衝撃だろw

282: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:05:23.64 ID:ojq5p5ca0

>>95 
当直明けとか嫁と同棲とか 
くっさい自分語りすんなや

283: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:05:56.02 ID:ziNzoy+l0

>>275 
儲かってないところは多いんでは 
爆死アニメにしか関わってないところでは儲けようがないし 
製作に金を出してるところとかもあるので会社によって違うんだろうけど

284: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:07:10.04 ID:IPvEevzS0

>>277 
まあ適合者かふるいにかけられてるね 
でもそういうのに限ってめっちゃ絵が上手かったりするんよ 
原画やった方が輝ける人だったりもするけど会社の方針でノルマこなせれるまでは動画とかもあるし

285: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:07:28.78 ID:JjV9ORAy0

こういう部分で、公的な機関が介入しろよ 
芸能界もそうだけど、アレな業界はちゃんと法律や一般的な社会道徳を守らせろ 
外れたら罰しろ

286: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:08:43.86 ID:kEMdaK5R0

アートと取るか、仕事と取るかで違うな 
アートなら食えない画家なんてザラだろう 
でも仕事なら商業として始まって何十年も経つのにこんなレベルの業界って、よっぽどブラックなんだな

287: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:09:13.97 ID:9KxT7ORK0

実家暮らしじゃないと無理

288: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:09:35.01 ID:aoXMOiEY0

>>284 
そのへんもうエロい薄い本でも書いたほうが儲かりそうだな 
プライドとかそういうのはやりたくないってのあるんだろうけど

289: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:09:56.58 ID:PS0eS6MU0

ネトウヨ自慢の日本のアニメも近い将来中国からの輸入品しかなくなるだろうな 
こんな状況じゃ生産性なんて上がらんだろうし

290: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:10:02.65 ID:Zj6NE9k90

ざ 
ま 

291: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:10:40.42 ID:XXoKJjBP0

ほかに職いくらでもあるのに 
好き好んでやってんだから同情の必要なし

292: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:11:03.44 ID:W/siUyVQ0

海外はそんなに待遇いいの?

293: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:11:40.90 ID:IPvEevzS0

>>279 
アニメーターはいまだに過半数が紙と鉛筆なんですけどね… 
そんな人達だからデジタル使い始めても部分的にコピペとかせずに全部一枚一枚描いてるんだなあ… 
ずっとカチカチしてるのはバケツツールで色塗る仕上げだけだよ

294: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:12:27.37 ID:/Bl6g0i/0

アニメ人気は多少、観光とかにも影響与えてると思うからそっちの方から支援があっても良いんじゃないのかね

295: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:15:22.87 ID:IPvEevzS0

3Dアニメは基本的に作業者は社員だから待遇は良いよ 
手書きは待遇が良くない分自由だからね 
納期にもルーズで良いし書き逃げでお金ももらえるしネットでアピールも大目に見られるし

296: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:17:38.72 ID:zhZGIA4E0

フランスでは画家に住居を提供してるね 
そして将来成功したら作品をいくつか貰って清算みたいな事をしてる

297: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:18:03.10 ID:8BSynrSd0

もうどうあがいても国民はますます貧乏 
落ち続けるしか道はないのだろう。 
そのうち東南アジアぐらいの国になるかな。

298: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:20:23.58 ID:qBN56ibf0

最近アニメ枠の再放送率高くない? 
遂に粗悪濫造すらできなくなった? 
その時間帯停波するかアニメ以外の他のものに譲ればいいのに…

299: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:21:36.31 ID:+jovf4/L0

最近は中華に投げてるよな。

300: 元アッキーの猫 2019/02/24(日) 10:22:35.59 ID:JgbaLVAJ0

年収155万なら非正規雇用なら普通レベルじゃね? 
非正規雇用なのに月20万で年収240万なら安倍晋三総理の言う 
「最近アベノミクスで景気が良くなり、ちょっとあたしもパートで月20万円くらい働こうかな」という世界の話

301: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:24:33.34 ID:IPvEevzS0

>>298 
関連の物を売り出すから再放送してるだけだよ 
新規アニメの枠数が減ってるわけでは無いと思うがメーカーが過去作に頼り切ってるのは確かだね

302: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:25:38.05 ID:v9Bj/0Zc0

おまえらの統計(平均年収一千万)と実態は大きくかけ離れてるね

303: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:25:47.76 ID:fLEvLsgl0

今後AIでやるってさ

304: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:26:44.25 ID:nUvzxE0B0

トップレベルで年収1000万くらいなん? 
まあ好きなことやってそれならいいんかなぁ…… 

アニメ映画とかだと外国名だらけだったりしたけど 
まだ日本でやってんだな

305: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:28:21.55 ID:keC2zfbh0

20代で155万円は全然年収低くないでしょ

306: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:29:08.59 ID:U6FVVfCT0

朝鮮人は職人を大事にしないからな。メディア関係の仕事で稼げてるのは在日ばっかりでしょ?広告代理店が全部吸上げるから末端の職人に行かないだけ。

307: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:29:50.98 ID:dh06903Z0

金なんか払わなくていい。ただの遊びや。

308: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:30:47.41 ID:SOtWrRHi0

仕事あるだけマシだから

309: 元アッキーの猫 2019/02/24(日) 10:31:46.58 ID:JgbaLVAJ0

>>304 

トップはもっとだろ 
監督や企画会社?のやつら 
電通や竹中工務店?とか 
クールジャパン予算にたかる天下り職員など 
年収1500以上はあると思う

310: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:32:12.01 ID:6cs0mGB10

おかしいだろ? 
普通に働けば500万円もらえる世の中にしなくては

311: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:33:03.70 ID:4M5aO+q60

>>305 
いや低いだろ・・・高卒でも20代は平均300万くらいはいくぞ

312: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:33:50.74 ID:tK85Z+3n0

売れっ子になれば年収億! 
とかなら夢のある話だけど 
そんなのありえないからなぁ 
キツイよな

313: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:34:03.44 ID:CySlBTcT0

ネットはアニメが話題の中心なのにどうしてこんなに日本のアニメーターは待遇悪いの? 
全員中国に持っていかれちゃうよ?

314: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:34:26.50 ID:jfhubXxN0

まだ改善されてなかったのかよ

315: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:35:13.31 ID:ziNzoy+l0

>>313 
不適合者が中国の生活に耐えられるかどうか 
中国資本ってことならそうなっていきそうだけど

316: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:35:13.52 ID:VmHlk2D10

安倍が望む永遠

317: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:36:06.10 ID:iCzDziFQ0

下積みしても大成する未来が見えない 
衰退するのは間違いない

318: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:36:35.74 ID:ZPAqZ2bb0

>>265 
競合見積もりとられてあっという間に単価下げられるよ

319: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:36:46.92 ID:tK85Z+3n0

すでに中国資本の仕事は来てる 
よく聞くよ

320: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:36:47.86 ID:/nZd9h0A0

まあ金が儲からないってのが宣伝されるようになって 
アニメーターがヘタクソばっかりになってる 
アニメ見てても、とにかく絵が下手だと感じる 
10年前は、絵がうまいアニメや下手なアニメがあると感じてたが 
今はうまい奴が映画に携わるベテラン以外ほとんどいないと思う

321: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:40:15.65 ID:NqBlPBOg0

普通やろ 
製造業でも高卒採用ならそんなもん 
何言ってんだ?

322: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:40:49.88 ID:xnnvt0ADO

>>1 
正社員なのか? 
もはやパートやんw

323: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:41:31.21 ID:IZRDN17R0

拘束時間どんぐらいだろな 
こんな収入ならバイトで雇ったほうがいいんじゃね

324: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:42:00.69 ID:/8MGi4Hq0

アニメ、ゲーム製作ってのは「徒弟制度」に類するもの。 
本来は全員住み込みで、独立できるまで最低限の衣食住だけで修行する。 
極近代にできた職種なんで、会社組織にしちゃったのが間違いなんだよ。

325: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:42:50.73 ID:ii4JhFNW0

AmazonやNetflixなどのオリジナルアニメは十分な製作費を払ってるのかね?

326: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:44:08.96 ID:bTHCaOU80

コンビニのバイトのが稼げる

327: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:44:38.02 ID:IPvEevzS0

>>304 
制作現場はアニメーターや監督でトップなら1000万くらいだと思う 
金出す側の製作のプロデューサーとかでもだいたい1000くらいだと思うよ 
まあこれらは作り出す人達であって 
この人たちの売り出す側の上司とかになってくるともっともっと上だろうけど

328: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:45:32.99 ID:o20LI8KY0

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか? 
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、 
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください 

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です 
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます 
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか? 
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です 
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主 

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党 
↓ 
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発… 


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない 
↓ 
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党 


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった 
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ 
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。 

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき 
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない 


.979+879876

329: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:47:29.35 ID:c7lHACLj0

>>140 
本数減らしても制作費が増えるわけじゃないから数で利益を得るしかない 
それでもクオリティを望むなら、高かろうと黙って円盤買え、としか 
ほぼオタク様専用の円盤なんだから高いのは当たり前 
今は玩具の広告としてスポンサーから金が出てた時代じゃないんだよ

330: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:48:00.60 ID:NqBlPBOg0

>>324 
徒弟制度は日本じゃ禁止するために労働法を作ったんだよ 
いつまで続ける気だ 
そもそもあなたの仕事は会社員、あなたの仕事は個人って同業者で混在もおかしいし 
理不尽すぎるやろ

331: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:48:33.75 ID:78Q+JmUU0

>>325 
ネトフリは制作費大盤振る舞いらしいけど納期とクオリティ重視だから 
人件費は普通より必要で結局はあんまり変わらんみたいだよ 
デビルマンの関係者の人が売れたらしいけど自分の手元には入って来なかったってなんかのインタビューで答えてた

332: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:49:03.67 ID:VHBnEvwU0

日給一万切っとるだろこれ 
内職レベルだな

333: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:50:13.49 ID:IPvEevzS0

>>323 
基本的にはフリーランスだから拘束時間は無いよ 
出来高で終わればいつ帰っても良いしいつ仕事しても良い 
ただその仕事を終わらすのにめちゃくちゃ時間がかかるだけで 
動画なら1枚の200円の作業に平均1時間くらいで 
原画なら2000円のレイアウト作業に1カット平均3、4時間くらいかな

334: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:50:39.83 ID:DLto0xLo0

そんなことより5年前に比べて100万円余り増えましたにビックリだわ。 
何があったんだよ、アニメ業界。

335: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:52:28.32 ID:Z7HSygBZ0

こんなの逆に、国内にまだ残ってる方がおかしいだろ 
働く方も働く方つか、いっそ東南アジアに拠点造って 
日本人も技能ある奴はそこで働いて、安い物価の恩恵にあずかるとか 
現地人の指導で金貰えるみたいなシステムがとっくにできてないと駄目

336: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:52:57.43 ID:2ViOaLej0

制作進行はある意味もっとブラック

337: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:53:16.60 ID:zMEqieut0

それでもやりたがる奴はいるんだろ。 
過酷と知っててくる奴がいる商売は気楽でいいな。

338: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:53:45.18 ID:IPvEevzS0

>>331 
制作費大盤振る舞いだけど基本制作会社の黒字を大きくするために確保したり大元の部分がせしめるから末端までは行き届かないよ 
動画単価が100円原画単価1000円上がるくらい

339: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:54:05.88 ID:bTHCaOU80

最低賃金以下でも本人が働きたいって言うんだからしょうがない

340: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:55:04.16 ID:qbMICSTv0

アニメなんか作らなくていい 
ごみくずみたいなのが大量に溢れてる

341: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:57:32.43 ID:/8MGi4Hq0

>>335 
現地人の指導ってなんだ? 

まぁよく言われる事だけど、「好きでやってんだから嫌なら辞めろ」としか言えんわな・・・

342: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:58:39.10 ID:K+FpDVM00

>>320 
本来はTVなんてそんなもんでいい 
もっと質が低くても良い 
TV予算でBD売ろうとか劇場で流そうとかいう考えがふざけてる 
何作るにしても今以上に質上げようとするなら予算上げるしかない

343: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:58:46.04 ID:Z7HSygBZ0

>>341 
日本てとことん商売ヘタだね

344: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 10:59:39.95 ID:q6PM+I1d0

そんな低賃金だったら中国に引き抜かれるんじゃないかな

345: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:00:32.22 ID:hR9cPp160

アニメーターに限らず国外に出ると給料が爆上げする技術職はある 
左官、溶接工、ターレットプレス工、理容師とかな 
所変われば事情も変わるというもの

346: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:01:14.92 ID:Z7HSygBZ0

>>344 
むしろ>>341みたいなこといまだに言ってるのに、 
まだ大量引き抜きとか起きてないのが不思議なレベル

347: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:02:07.82 ID:K+FpDVM00

>>337 
それは昔の話 
今は滅茶苦茶減ってる 
40~50代のおっさんたちが金積まれてなんとかしてる状態 
金積まれてとは言っても中小のリーマン程度の額だが

348: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:08:20.64 ID:VTwSg55c0

アニメで表現する題材はもう無いでしょ日本に

349: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:09:26.57 ID:ziNzoy+l0

動画を全部AIで作れたら予算的にはだいぶましになるのかね 
動画マンいらなくなったら業界に入るのが難しくなりそうだけど

350: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:10:50.89 ID:/8MGi4Hq0

>>344,346 
中国からの依頼は大量にあるらしいが、中国も金持ってる勢いで 
日本アニメ好き中国人目当てに日本アニメのコピー作ってるだけだからなぁ。 

同じ日本アニメなら国産のやりたがるんじゃ無いの? 
逆に中国風オリジナルなんて、相当の物好き以外興味ないだろうし。

351: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:12:14.19 ID:1781Zn870

>>1 
あからさまに低いけど 
時給換算だとどーなの?

352: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:13:44.39 ID:IPvEevzS0

>>348 
見る層が甘やかされすぎてぬるい物しか受け入れなくなってるからな 
キャラ商売もここまで落ちたかって感じだわ

353: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:15:07.99 ID:ZypC0r1e0

賃金とかここで話してるけど、一般の人と違って彼らはそれは最優先じゃないんだよ。 
稼ぐためならアニメーターなんかやらない。

354: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:16:51.62 ID:q6PM+I1d0

下積みってやつかな

355: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:17:12.46 ID:Z7HSygBZ0

>>350 
今の中国は文革世代が社会の中心なんで「引き出し」が極端に薄いらしい 
台湾の方がそういう意味ではまだ伸びる余地がある

356: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:17:44.73 ID:TOUf92cx0

同人で稼げ!!

357: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:18:04.49 ID:NqBlPBOg0

>>353 
じゃアニメ見るなよと 
それに稼ぐ仕事って何よ?

358: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:19:08.77 ID:Z7HSygBZ0

>>357 
そもそも今アニメ見てる層ってそんなにいるの?

359: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:21:06.39 ID:24c257K10

売り上げもちょぼちょぼだよなよく張られてるけど 
収入も当然下がる

360: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:21:08.56 ID:yM6HCogX0

給料が安い量産型アニメーターの仕事をいくらしても、その後の成功にはつながらないだろ。 
ミシン踏んでればデザイナーになれると思ってた、と同じ話だ。

361: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:21:44.57 ID:gEHNjjH80

動画を大量の絵を描く作業って草生える 
アニメを放送してるNHKがアニメの作業を分かりやすく伝えられないってどうよ? 

それともわざと誤解させる意図があっての記事なのかね?

362: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:23:04.59 ID:j6qIMq1r0

著作権者だけがっぽり儲かってんでしょ? 
だったら分け前もっとはずんでやればいいのに

363: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:23:13.48 ID:+jPGfWRw0

ワシの身内の土建屋の人夫はもっと低いぞ。真夏の暑さ、真冬の寒さにも耐え頑張ってるというのに‥

364: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:24:04.27 ID:K+FpDVM00

>>353 
んな奴いねーよ 
作らせる側の垂れ流したデマをいつまでも真に受けるなよ

365: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:27:02.97 ID:Z7HSygBZ0

>>363 
むしろドカチンは最近下がりすぎ 
近所の現場とか言葉もあやふやな外人だらけで危ないよ 
ありゃ労災とかだけじゃなくてそのうち大事故起きるな

366: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:27:47.81 ID:xxonOen/0

アニメ作りすぎなんだよ 
駄作を量産すんな

367: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:29:09.20 ID:78Q+JmUU0

>>366 
作るの止めたらそれこそ大量死すんぞ 
孫請けで何とか食って連中だっているんだし

368: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:33:53.58 ID:K+FpDVM00

そもそも全体の平均年収はおよそ441万円って全員メインスタッフかよ?アホかって 
>シナリオライターなど 
明らかにここで爆盛りしてんじゃないかよ 
ふざけすぎだろ。なんの意味があるんだ?この調査 
これに音響監督とかも入ってたら更に盛ってるぞ

369: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:35:12.90 ID:SOtWrRHi0

腐アニメも低賃金で働いてんのか

370: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:35:35.07 ID:GNwgxnEw0

>>365 
国と経営者が一緒になって、労働層を外国人に置き換えようとしてるんだもん 
最近はもう日本を潰すつもりとしか思えない政策ばっかりだしね 
これから成人していく子どもはマジ大変だろうなあ

371: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:35:56.38 ID:/8MGi4Hq0

>>366 
ゲーム業界に言えるけど、連中我の強い奴ばっかだから、 
「あいつと組むのは嫌」、「コイツの下は嫌」で分裂するばっかで、 
乱立した製作会社を回すために大量に作品つくらにゃならん

372: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:35:59.20 ID:QAVptFzz0

作品に自分の名前が入った時は嬉しいだろうな

373: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:36:12.57 ID:6B+H5iop0

なぜか萌えアニメだいすきなネトウヨのキモオタが 
そのアニメの製造者たるアニメーターの劣悪処遇をマンセーする胸糞悪いスレ 

なんかね、ネトウヨって昔からそういうところがあるんだよな。 
つくりてに対するリスペクトが1ミリもないのな。忘恩の忘八野郎がwww 
アニメなんか1ミリも興味ないウリでもこの境遇はねえぞと思うがね。 
いい年こいて毎日毎夜、アニメ漬けのネトウヨのおっさんはこのスレのように 
アニーメーターはどれほどの低賃金、どれほどの劣悪処遇でもいいらしい。 
恥知らずもここまでくるといっそ清々しいな。ネトウヨwww

374: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:37:08.70 ID:DObVrxFg0

低い条件で仕事請けるからやろ 
ダンピングしないとやっていけないなら転職すべき

375: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:37:32.69 ID:InBhA7lH0

だから東てイーストで何よりも東であるという意味だよな 
スカイツリー水際にまで建てようとした物語も、そういう暗に企画を揶揄してる 
コメディアンがすぐ死んだりするとか、絶対音感が存在するんだよー(^q^

376: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:38:33.29 ID:NYSaQelW0

>>362 
テルマエ・ロマエの原作者なんてな勝手な理屈でたった百万しか貰えなくてぼやいてた。 
編集だか出版社側が電話かけてきて今度振り込むのが原作料だから!ってな。 
儲けてるのは上の連中だけだよ。

377: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:39:52.75 ID:ii4JhFNW0

>>362 
今の深夜アニメなんかだと1円も入ってないんじゃないの? 
ラノベとかマンガの販促だからな。本の売り上げで儲けろってスタンス。

378: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:41:39.60 ID:6B+H5iop0

しかしまあアニメ大好きの"おおきなおともだち"ネトウヨ病身野郎が 
萌えアニメに毎日かじりついていながら、その製作者をdisる心象といえば心当たりはあるw 

なんかさ、アニオタ一般ってそういう文化があるよなw クリエイター賎視主義www 
ウリはアニメの話題なんてまるで興味ないけど、それでも2ちょんなんか見ていると、 
あいつら作画でもキャラでも声優でもストーリーでも演出でも、 
とりあえずまずは否定から入るんだよなw 「これは批判批評である」とかいってw 
褒めることって絶賛一色のアニメ以外はまあやらんよなw そこがまたダサいんだwww 

まあ目利き気取りか数寄者頭かなんか知らんが、大上段になって神の視座から 
アニメをdisるのが、カッコいいとか思ってんだろうなw 野良アニメ評論家www 
その延長で、アニメーターdisを開陳されちゃあ末端のアニメーターこそ不憫だよなあwww

379: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:42:14.36 ID:hOmFn+3H0

アニメ声優の仕事も結構やばいよな、あいつらの賞味期限て短すぎだろw

380: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:42:57.87 ID:v6CeDUGU0

腕一本の実力の世界だからね 
下手くそだと食って行けるわけない 
アニメーターで10年以上やれてる人は同年代サラリーマンより稼いでるよ 
厳しいのは駆け出しアニメーターだけだ 
プロ野球の育成選手と同じようなもの 
そこをクリアできればサラリーマンより上の業界だよ

381: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:43:25.64 ID:ziNzoy+l0

>>373 
あまり儲かってなさそうだってわかってるからな 
マンセーしてるというか、儲かってないのにどうやって給料上げるのという状態 
潰れてもいいから最低賃金払えよってのならわかるけど

382: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:44:06.41 ID:9cnFCLpX0

オタク相手の商売だって偏見がある限りは無理だよ 
「一般層」が引いてるからな

383: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:46:13.34 ID:ZvmrQeMP0

そこそこの若い女の子と出会えてセックスできるとか付き合えるとかの特典でもなけりゃ 
アニメーターとか嫌だな・・・・・・・・・・・・・・・・・・

384: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:46:37.53 ID:9cnFCLpX0

アマゾンオリジナルみたいな環境の方が給料多いんじゃないか? 
日本がクソでも今なら外資の発信媒体はあるだろう

385: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:49:36.53 ID:UsbzIguR0

今じゃ地上波ではゴールデンに放送されない傾斜産業だぞ 
日テレのアニメ映画でさえ9割以上が再放送ばかり 
そんな場所にしがみついても未来はないと思うがなぁ 
夢を追いかけたいならそれなりの覚悟も必要かと

386: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:49:42.45 ID:DFbKpoao0

アニメは日本の立派な収入源 
国が何とかしないとヤバい 
国策として保護しろよ

387: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:50:35.40 ID:xzhQ4JVH0

脚本家に文句言ってよ 
原作の観たいシーン全部カットで金落とす気になれません

388: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:53:02.79 ID:6B+H5iop0

しかしまあスレを概観するとヘビー視聴者たるアニオタネトウヨによる 
「若手は貧しくとも当然だ」と「業界を批判するな」という 
テーゼでどういうわけか統一されているわけだがw 
あの、こういうスレ展開ってねえ? 既視感アリマセンカ? ねえか。 

そう、AV強要問題、これもなんか今やすっかりなくなった感もあるがw 
AV強要問題のスレでもこれまたヘビーユーザーたるネトウヨがw 
スレにばああああああっと降臨して、明々白々たる社会問題について 
業界擁護の鬼神論客として防御論陣をスレに構築しまくっていたよなwww 

なんだろう? これ。 

まあ、アニメもAVも最広義の大衆視聴芸術といってもいいだろうが 
やはりね、つきつめると興行なんだよねあれ。 
興行ってことは…つまり極めて日本的な、そういうことなのかもしれないね。

389: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:54:00.07 ID:BPjHxz070

嫌なら仕事を変えれば?

390: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:54:24.18 ID:W+GjBm+x0

ナマポだって手取り13万くらい出るから税込みなら年間200万くらいか? 
アニメーターはそれ以下の年間150万なら申告すれば不足分は補填されるはず 
じゃないと憲法で保障された文章にそぐわない

391: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:54:38.43 ID:1a5g15H/0

んーどうなのかねぇ 
5年前から平均年収が100万上がってるけど 
若い人の年収は以前きつい これをどう見るかだな

392: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:56:39.00 ID:arbf6+L40

絶対に必要な産業ってわけでもないんだし年収が低いってことは淘汰されるべきなんじゃないの 
コンビニのレジとかは必要だからこそジリジリ時給上がってるし

393: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 11:59:13.85 ID:IPvEevzS0

>>362 
著作人格権とかいうクソの役にも立たないものしか残らないよ

394: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:00:54.93 ID:NqBlPBOg0

>>389 
日本は難しい 
ほんと経験がないとかで断られる

395: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:01:34.89 ID:iwERjw1g0

>>1 
コンビニバイトの方がマシだな 
まあアニメって頭悪そうだよな

396: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:02:26.80 ID:NqBlPBOg0

>>380 
嘘はええから 
それなら根拠出して言えよ

397: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:03:48.04 ID:A5tqqT6u0

劇団員みたいなもんだろ

398: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:04:09.36 ID:q8RNnJGq0

こういうやつって駄目なら違う道をって考えてないのかね? 
すまないがこれは自業自得

399: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:05:19.67 ID:iwERjw1g0

>>397 
いや、あの連中は 
どんな仕事させても潰しが利くだろ 
アニメとか何の役に立つんだよ

400: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:10:31.63 ID:UsbzIguR0

>>397 
劇団員って生活するために他のアルバイトをやるからな 
アニメーターはそれ以外はやりたがらない自立出来ないお子様が多い印象

401: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:12:54.12 ID:NqBlPBOg0

最近じゃ似顔絵の店が商店街に出来るくらいだし 
今じゃサラリーマンのほうがやばいかもな

402: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:13:36.31 ID:BPjHxz070

>>394 
誰もが最初は未経験なんだが?

403: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:14:28.75 ID:HdCOs0IK0

ずーっと大昔からこの手の話を聞かされてさ、セーラームーンをやるずっと前から「業界終わる終わる」を聞かされて今にいたる

404: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:14:34.27 ID:NqBlPBOg0

>>400 
会社員も同じだろ 
倒産する前にバイトでもして倒産しないようにしろよと 
安易に国に頼る大手企業の人達

405: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:15:53.85 ID:CMAYqHnW0

待遇上げてあげてほしい 
じゃないと日本のアニメ産業が衰退する

406: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:15:58.50 ID:NqBlPBOg0

>>402 
じゃ未経験の仕事で面接行ってみ 
まず無理だから 
30年前の日本と違う

407: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:16:44.45 ID:iwERjw1g0

大人になってアニメとか言っている奴って 
脳に障害があるよ

408: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:17:06.84 ID:zX852aTl0

>>92 
漫画家でも一本ヒット飛ばしてもそういう人はざらだから 
オタク産業は水物なんだよね

409: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:17:10.90 ID:0YQGVZ2q0

アニメーターはやりがいのために頑張ってるのだよ 
アニメーターも力が認められて出世したりカリスマになったりすれば高収入になれる 
世の中の常識の外にいる存在なんだよ

410: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:17:32.42 ID:UsbzIguR0

>>406 
日当8000円の住み込み土方なら未経験でも大歓迎だぞ

411: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:17:38.18 ID:gEHNjjH80

>>400 
コミケで副業してるじゃん

412: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:17:58.61 ID:ZfehGN+u0

好きな事を仕事に出来てる時点で勝ち組 
夢があっていいじゃんw

413: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:19:02.92 ID:NqBlPBOg0

>>410 
そこから給料の上がる仕事じゃない 
あんまアホみたいな仕事と比較すんな

414: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:19:14.01 ID:BPYB/L7T0

これたとえばすごくヒットしたアニメのアニメーターだと収入上がったりするのかな 
いまいち収益分配構造がよく分からない

415: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:19:29.54 ID:+XC97LtF0

次のNHK朝ドラは「アニメーター物語」だっけ? 
業界テコ入れだろうが何人引っ掛かるかなw 
昔のアニメーターは確かに素晴らしかったが。

416: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:20:21.07 ID:iwERjw1g0

>>412 
俺はパンが好きでハタチくらいの頃は 
パン職人目指してホテルのペストリーで 
働いていたよ 
しかし余りの給料の安さに挫折した 
好きな事は趣味でやればいい 
仕事は銭を稼げないといけない 
おまえは引き篭もり

417: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:20:29.42 ID:sUAsI/2X0

仕事の成果って深夜アニメとかだろ? 
あんなもんしか仕事がないなら安くて当然だろって

418: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:20:44.68 ID:2ViOaLej0

ここで問題になってるような動画じゃ同人でも売れないし 
そもそも本を作る時間がない

419: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:20:59.40 ID:78Q+JmUU0

>>414 
利益は金を出した人間で等分 
末端には行かない

420: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:21:08.85 ID:PTlbLLku0

定期的に出来るね 
アニメーター労働環境賃金スレw 
んで絶対に解決しないww

421: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:21:19.24 ID:aCEn/AcI0

五年後はアニメはチャイナに取られる

422: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:21:59.50 ID:0YQGVZ2q0

>>387 
脚本家や監督は独自性とか言って魔改造してくるよなw 
たまに鋼の錬金術師みたいに上手くいくこともあるけど

423: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:22:12.86 ID:x65b9jqu0

>>4 
実力不足ってだけだからなー 
実力ある人は他で食えちゃう時代だし

424: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:22:13.79 ID:HdCOs0IK0

そしてアニメ産業は5年連続で最高値2兆円規模よ 
若いオタククリエイターの夢を生け贄にしながら育つサクリファイス業界なので今のまんまでエエよ 

トップやバンダイナムコの社員にでもなれば搾取する側に立てるから儲かるだろw

425: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:22:40.77 ID:UsbzIguR0

>>413 
社会のインフラを担ってる産業と一部のヲタ向けの産業のどっちがアホな仕事なのか・・・

426: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:22:44.22 ID:S/SfCpyL0

夢で誘う現場の低賃金は昔から変わらんな 
遊園地動物園映画館とかも交通費無しの最低賃金多い

427: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:23:05.43 ID:qbMICSTv0

こうやってどんどん外人に仕事が持ってかれるんだな

428: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:23:11.79 ID:x65b9jqu0

>>11 
それを選んでるのはアニメ会社の意向だしね 
日本人が使い物にならんのなら仕方がない

429: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:24:05.91 ID:APu+z4Z+0

おかしいよ 

親やじいさんで三代で億資産がある奴一杯いるから 

働かなくても良い奴ばっかりだよ

430: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:24:25.07 ID:IPvEevzS0

>>414 
その人がそのアニメで行った実績によってある種箔がつく 
それで単価交渉がしやすくなり結果収入は上がることもある 
一原画くらいじゃ無理かな 
原画の場合は話題になるような目立った仕事をしたほうが単価は上がる 
キャラデや監督だと関わった作品に名前でわかりやすく収入は上がる

431: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:24:47.52 ID:x65b9jqu0

>>28 
自宅作業とかセキュリティ大丈夫なの

432: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:25:13.63 ID:iwERjw1g0

>>412 
時給650円くらいだったよ 
朝の5時からお昼まで水を飲む時間もない 
チーフの口癖が 

「生地は生きているんやでえ!」 

オーブンの前は夏場40度以上になる 
まさに地獄のような環境だった 
まあパンに罪はないので 
今でも好きだが.... 
おまえは引き篭もり

433: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:25:19.42 ID:H5v4gLyh0

>>428 
ちがうぞ、国が介入して一部無理やり使わせてる 

結局手直しが多くなってしんどいってガイナックスが愚痴ってる

434: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:25:38.31 ID:x65b9jqu0

>>26 
プログラマーは理論さえ教えればある程度のバカでもできる 
アニメーター・・・というか絵は教えたって才能のないやつはとことんできない

435: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:26:05.10 ID:FueU/8Ww0

辞めればいいのになぜその金額で働くの?

436: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:26:12.35 ID:0YQGVZ2q0

>>376 
印税の10%だか5%もらえるのが慣例の漫画業界でこういうのは凄いよな

437: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:26:14.74 ID:x65b9jqu0

>>30 
未来少年コナンって言いたいのかお前

438: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:26:21.78 ID:NqBlPBOg0

>>425 
土木なんてほぼ国に寄生して給与貰ってるくせに何言ってんだ 
そもそもアニメは輸出で儲かってるだろ 
アホは黙ってろよ 
そもそも土木なんて階級制、作業員はまず這い上がれんのや

439: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:27:13.54 ID:+XC97LtF0

>>426 
確かにw 
遊園地や動物園の「キャスト」「飼育員」が何故「若い人ばかり」なのか?に通じるものがある。

440: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:27:27.30 ID:3Cu6zgl30

若手ガーなので上が吸いとってるんでしょ 
特に広告なんかがヤバい

441: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:27:28.57 ID:x65b9jqu0

>>42 
有能な人はそもそもの描き上げ速度が違うんで無能と一緒にしちゃいけない

442: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:28:42.91 ID:NqBlPBOg0

>>439 
そうでもない 
動物園は公務員もいるから沢山貰ってる人多いぞ

443: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:29:17.13 ID:x65b9jqu0

>>71 
毎回ロリコンってワードが出るけど、 
ロリコンマイスターの俺が見る限りおっぱいおばけ率高いんだが

444: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:29:22.25 ID:iwERjw1g0

>>412 
もっかい夢があっていいじゃんとか言うてみ? 
アホヅラ

445: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:29:42.73 ID:HdCOs0IK0

一発当てた作家様……金持ち 
奴隷労働者アニメーター……ずっとブラック貧民 

まー夢の世界ってこんなもんだよ 
格差とリスクと生け贄があるから上手く回ってるのよ

446: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:29:56.44 ID:BaHQ/3CG0

原作ありのアニメとか、見る価値あるのかと

447: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:30:32.22 ID:aK1LdAre0

だからBIが必要なんだよ 

生活に必要な金が保証されれば 

彼らは好きなことを仕事にできる喜びだけで給与が低くても喜んで働くことができるだろうし 

結果として商業的にも芸術的にもより優れた作品を生み出すことになるだろう

448: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:31:20.23 ID:x65b9jqu0

>>109 
使える人材が不足 
作画崩壊レベルの動画マンならいくらでも雇えるけど

449: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:32:09.19 ID:3R9K1BEa0

そんなに作りたいなら実家住みで6hパートしながら 
自作かサークルや外注組み合わせてアニメ作った方が 
いいんじゃねえのデジタルなツールも多いし 
作業しかできないなら30,40で詰むだろうしな

450: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:32:10.59 ID:vMusbn6b0

>>446 
アニメの方が面白いのもあるじゃん

451: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:32:40.27 ID:NqBlPBOg0

>>445 
夢と夢じゃない仕事の違いって何よ? 
どの仕事が夢があってどの仕事は夢がないのよ 
明確にしてくれ 
それを学校で教えるべきでしょ 
飲食や美容師は夢のある仕事か? 
電車の運転士なんかの方がよっぽど夢があるがな

452: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:32:56.85 ID:x65b9jqu0

>>134 
彼らは雇用じゃなくて請負だよ

453: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:33:20.87 ID:BaHQ/3CG0

>>450 
例えば?

454: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:33:59.59 ID:G/MuMOqz0

たつき監督は若手じゃないから年収1550万円くらいだよな

455: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:34:02.65 ID:C5yNfWZa0

宮崎監督はもう労働争議に飽きたのか?

456: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:34:09.27 ID:NqBlPBOg0

>>449 
会社員だと30や40でどんな仕事をするわけ?

457: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:34:19.64 ID:ziNzoy+l0

>>426 
それでも動画マンとかと比べると最低賃金もらえるだけましなんだよな

458: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:34:28.66 ID:x65b9jqu0

>>127 
俺も夢おっかけて精神に異常をきたしたしまあそういう運命なんだろうな 
普通の仕事がどうして長続きしない・できない

459: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:34:50.12 ID:EPJH/4da0

微妙なアラサーアラフォー声優にゲームやアニメキャラにイメージ重ねて 
ライブ行って物販でブヒブヒ金使ったりするキモオタがそれなりに居るから 
アニメは儲からなくても広告としてやって行くのだろう

460: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:35:07.03 ID:BPYB/L7T0

>>430 
単価っていうことは請け負って納品して対価を貰うっていうことで 
著作権収入みたいのはないってことなのか 
そう考えると競争は厳しそうな気もするけど音楽の方が待遇いいのか

461: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:35:09.57 ID:cAlchYv60

ジョジョとかの気持ち悪い絵柄勘弁して欲しい。 
外注だろ、あれ。

462: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:35:22.62 ID:2BUawswi0

普段アニメのこと誇ってるわりには 
産業としてなりたってないのか

463: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:36:00.95 ID:9+8peRDu0

夢を追ってるんだからとは思う。しゃーない。

464: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:36:07.80 ID:NqBlPBOg0

>>122 
芸術ねー 
じゃ芸術と芸術じゃない境目って何よ?

465: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:36:51.08 ID:/UrUiaHm0

30から40歳くらいになると切り捨てられる運命なのに

466: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:36:51.10 ID:BaHQ/3CG0

>>463 
夢って?具体的には?

467: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:37:44.28 ID:vjerNd8U0

そもそも手塚治虫が原因なのか

468: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:38:05.11 ID:fryigzYp0

アニメーターや声優は 
アニメ専門学校や声優学校からどんどん供給されるから 
どんどん辞めていいんやで

469: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:38:07.44 ID:vMusbn6b0

>>453 
鋼の錬金術とかルパン三世とか

470: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:38:19.93 ID:NqBlPBOg0

>>463 
だから夢ってなによ 
お前も今の仕事を夢見てしてるわけでしょ 
工場勤務も好きだからするわけだろ?

471: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:38:35.62 ID:LybEBhHX0

>>464 
殆どの一般人基準だと 
ジブリが芸術でそれ以外は芸術じゃないオタクアニメ

472: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:38:37.31 ID:D8gnFN8Y0

経営の搾取が酷いということか 
偽装請負で最低賃金以下の奴隷

473: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:38:57.39 ID:Qx1GEaGU0

>>447 
お~同意見 
やはり様々なアスリートやら芸術家やらの土壌を支えるのは、ベーシックインカムが最も高機能だよ

474: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:39:32.02 ID:3R9K1BEa0

>>444 
底辺臭のするパン職人がアニメーターヘイト連投してて草

475: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:39:32.86 ID:x65b9jqu0

>>191 
あっちの国舐めすぎ 
pixivとか行ったらすんごい絵描ける連中増えてきてるから 
アニメーターだって余裕でこなすぞ

476: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:39:40.21 ID:+XC97LtF0

>>442 
それは済まなかった。 
自分も元アニメ業界人だったが14年目(35歳)で実力関係無く放り出されたよw 
その後、亡き夢の続きを追って「地方遊園地(動物園並列)」等を渡り歩いて今は「自動車部品工場」 
でも今が一番良いなw

477: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:39:54.51 ID:ziNzoy+l0

>>472 
いや儲かってないだけだよ 
京アニみたいに社員のところもあるし業界内格差もわりとある

478: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:40:25.68 ID:xkrsWA8t0

1500人に呼び掛け400人程度が回答して100万アップした・・・ 
なにか腑に落ちないな・・・

479: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:41:05.48 ID:cbHCvnCG0

平均値高すぎて草 
有名なアニメ会社でも月6万だったのに上級紛れ込むとこうなるのか

480: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:41:16.10 ID:NqBlPBOg0

>>473 
それ以外にも首切れる社会や転職も可能になるだろう 
本当の能力主義にすることも可能やろうね 
俺も賛成 
リスクが多すぎて日本はチャレンジ出来ない社会

481: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:41:38.55 ID:x65b9jqu0

>>196 
アニメーターに求められてる絵って現場の要望で画一的な絵を描くことだしね 
絵そのものにストーリー性を込めなくていい

482: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:41:47.97 ID:PUIFbUWW0

>>473 
不思議なのは、アニメは清貧の芸術ではなく 
中国配信会社の爆買いでアニメ産業は儲かってるのに 
アニメーターにお金が回ってきてないんだよ

483: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:42:04.95 ID:BaHQ/3CG0

>>469 
あと北斗の拳とか、あしたのジョーとか。 
昔のアニメは演出が良かったよな~。

484: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:42:19.58 ID:MAJ3c/a60

少なくとも携わったアニメがヒットしたならその恩恵は受けさせてやれるような契約にしてやれよとは思う

485: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:42:21.62 ID:D8gnFN8Y0

>>476 
組合は無いのか?

486: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:42:43.51 ID:Z7HSygBZ0

>>199 
>作画監督までやるとまあサラリーマン並みの収入になるらしいけどな 

要は工程管理だからむしろ当たり前なんだけどね

487: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:43:00.84 ID:GNwgxnEw0

>>464 
芸術というか娯楽産業という気がする 
人の生活そのものに直結する仕事って、なんだかんだで300~400万くらい収入はあるんじゃないかな

488: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:43:12.17 ID:vMusbn6b0

>>473 
才能がある人にはスポンサーが付くから問題ないだろ 
共産時代のソ連のように働かない怠け者が出るだけ

489: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:43:29.33 ID:Oql/0wfG0

夢を、夢で終わらせない 

授業料年間数百万さえ払ってくれれば(笑)

490: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:43:51.65 ID:ziNzoy+l0

>>484 
それだとじゃあ赤字だったら給料下げていいのかという問題も 
漫画家なんかはリスクもリターンも両方自己責任だけど

491: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:43:54.44 ID:x65b9jqu0

>>218 
年収400万なんて普通の仕事でももらったことねーよ

492: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:44:47.84 ID:BaHQ/3CG0

ttps://trend1research.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_712/trend1research/rikiisi.jpg?c=a0 

こういう凄い演出できるアニメーターって、今いるの?

493: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:44:49.96 ID:Edrq3/k/0

実際は工場でおばちゃんが手ハンダしてるような 
職人技でしかないんだよなぁ。どっちも芸術的だけど。

494: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:45:10.12 ID:x65b9jqu0

>>233 
一応採用に技術試験はあるんだよな 
どうパスしたのか知らないけど

495: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:45:22.11 ID:oHHLOtyV0

何十年も前からずっと変わらないよね 
なんでそんなに労働環境向上やる気ないのかな 
麻生の時にやりそうになったけど 
国の世話になりたくないって自分たちで潰したよね

496: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:45:27.84 ID:3R9K1BEa0

>>478 
現場改革で結局は上の給料だけが上がったと言うね 
もう業界に付き合わない手助けしない方がいい 
好きなら自作すればいいしそれで自分の力量も計れる

497: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:46:02.70 ID:78Q+JmUU0

>>484 
赤字なら給料下げても構わないって言うなら飲んでくれる話

498: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:46:26.99 ID:x65b9jqu0

>>244 
その時代のおばちゃんの仕事は着色やぞ

499: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:46:32.74 ID:FuUn3mN80

これが『Cool Japan』の現場よ。 
意味は、日本を凍えさせよ、だ。 
空疎なエンタメ・カルチャーを 
産業の重心に加えようなんぞ、 
糞の売国奴が考えることだ。 

プロ野球、プロゴルフもしかり。 
興行産業として見ればパチンコ 
と同じ穴のムジナだ。 
球場やゴルフ場で汗を流す選手 
を嬉々として観戦するのもいが、 
傍から見りゃ「幸運球入れ合戦」 
にすぎん。 
自分らの幸運を妄想させる投影 
装置、つまり巨大なパチンコ台。

500: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:46:37.53 ID:3o71qiuv0

やりがい詐欺だろ

501: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:46:40.45 ID:NqBlPBOg0

>>476 
よくそんなに仕事見つかったなと思う 
運が良かったとしか言いようがない 
それともバイトか?

502: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:47:37.40 ID:G/MuMOqz0

アニメ見てると 
「あなたが生まれなければ、この世に生まれなかったものがある」 
ってゲームアニメ系専門学校のCM流れるんだけど、 
ものすごいやる気搾取を感じる

503: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:47:44.18 ID:jMEQD1Us0

ITもアニメータも技術に金を払わない自分一人じゃ描けないのに金を払わないのが日本w 
そりゃあ外国に奪われるわ 高い金でその技術を盗んでいくわw

504: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:48:37.89 ID:x65b9jqu0

>>264 
声優もなり手が多すぎてアイドル化しちゃったよ 
今はブスだけど美声じゃ通用しない

505: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:48:44.69 ID:EwAJybld0

やめればいいじゃんw

506: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:48:44.91 ID:y4MuRro90

昔と比べたら原画の人数が数倍になっているのだから一人当たりの金額は減るわな 
それに作画監督が10人とかみるとどんだけ下手なのがいるのかと笑ってしまう

507: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:49:00.58 ID:PUIFbUWW0

>>476 
実力関係なく放り出されるってどういう仕組??

508: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:49:10.16 ID:+XC97LtF0

>>485 
・「労基」に相談に行くのは「悪!」 
・「アニメ業界人は一般の人が出来ない事をしてるから我慢は当然!」 
が自分の時代。だから堅気の世界に馴染むまで時間がかかったよw 
24時間挨拶が「おはようございます!」&私服OKな業界って今でも似たものだと思うから自分の血縁者に「アニメ業界」は一切薦めていないよw

509: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:50:34.07 ID:x65b9jqu0

>>288 
プライドなんかないと思うけど 
薄い本も競争激しいから壁になるには相当の才能が必用

510: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:51:21.97 ID:BaHQ/3CG0

>>503 
馬鹿でも書けるデジタル原画なんて、海外に外注すりゃいいんじゃないの?

511: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:51:58.51 ID:x65b9jqu0

>>311 
俺はそんな高額貰ったことないな 
小泉景気の末期就職だけど

512: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:52:04.21 ID:G/MuMOqz0

ゲーム業界や声優業界といったオタク産業の若手の年収並べて欲しい

513: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:52:28.60 ID:3R9K1BEa0

>>502 
専門学校は入るの楽だが辞める人多くて希望通り就職できるのは一握り 
学校の肩書きは通用しないスキルしかない実際は自己責任だしな

514: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:53:18.10 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
馬券師と似たようなもんか…

515: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:53:42.17 ID:jMEQD1Us0

>>510 
ほとんどのTVアニメの名前がもうすでに韓国人・中国人だな だから上がらない 絵が描ける奴は外国でその技術を売り込んだ方がマシだろうなw

516: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:54:18.17 ID:GVSBduAD0

中抜き酷いもんな 
それが改善しないから、日本のコンテンツ終わり 
派遣屋と中抜き屋全盛だもんな

517: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:54:45.41 ID:NqBlPBOg0

まあ自己責任だと言いつつ 
会社の不正には甘いよな 
お前らの自己責任はご都合主義なんよ

518: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:54:55.99 ID:x65b9jqu0

>>353 
東京に実家のあるやつの仕事だしな

519: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:55:14.10 ID:Z0/0q7ij0

上手くやってるヤツは教材とか画集で儲けてるやん

520: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:55:47.44 ID:HdCOs0IK0

すっげー大昔にサヨクの労働争議野郎がアニメ業界に大量に入り込んだ過去もあるのよw 
全員ブラック企業のパーツになるか、辞めたけどなw 

アニメ業界の深淵に触れたものは思想関係なくブラックに染まるw

521: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:55:57.01 ID:x65b9jqu0

>>367 
他の仕事に転職しろよ・・・

522: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:57:13.43 ID:x65b9jqu0

>>379 
こおろぎさとみさんがどうしたって?

523: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:57:37.10 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
うおっ、今日の帯広、砂煙が酷いな! 
風向きは見てなかった。

524: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:58:33.79 ID:NqBlPBOg0

>>521 
他の仕事じゃ雇わない 
日本は新卒主義だから 
さっき言ってた土木作業員 
まじアニメと変わらんぞ 
職人系は結局独立せんとあかんしアニメと変わらん世界な

525: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:58:49.27 ID:x65b9jqu0

>>392 
コンビニにはレジ専門という役職はございません

526: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:59:33.53 ID:x65b9jqu0

>>400 
徹夜作業も当たり前の中どうやってバイトしろと

527: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:59:38.99 ID:C/MzOQwx0

やりがい搾取って言葉がしっくり来る業界だよな 
もう待遇も中華の方が上なくらいだし日本にアニメ作るやつ居なく成るかもな 
同人誌で荒稼ぎしたほうがずっとマシだろw

528: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 12:59:47.77 ID:Qx1GEaGU0

>>480>>482 
一部の有能な人材を育むには、やはり大勢の人間がリスクなく取り組める環境ってのが必ず必要になってくるからね 
今の資本主義的分配機能ってのはもう破綻してるのよ 
ただ人件費を抑えて自分の懐だけを肥やしたいという人間もいれば、実際に人件費が高騰すれば破綻してしまうって会社もあるだろうし 
だからヘタに給料を上げてくれって社会でやったら 
それで破綻した企業を根拠にして給料を下げさせられる 
だからこそ累進的に利益の多い企業に税金をかけてベーシックインカムのもとでにしていくべきだと思う 

>>488 
そゆこと

529: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:00:15.94 ID:PUIFbUWW0

>>524 
土木の職人は日給2-3万円で求人あるでしょ

530: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:00:28.78 ID:YBYn2qWl0

みんながやりたがる仕事だから安くても仕方ない面はある 
しかし同じくみんながやりたがる政治家や公務員はもっと安くすべきだと思う

531: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:00:29.21 ID:HdCOs0IK0

もうこうやって手塚時代から、奴隷奴隷オワルオワルと言われて今にいたる

532: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:00:36.89 ID:s/BxQyHf0

金落とす人は減ってるのにアニメはどんどん増えて 
3ヶ月毎に60本以上も作ってんだから仕方ないんじゃない

533: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:00:37.06 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
アニメのスポンサーって、だいたいどこなんよ?

534: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:00:54.22 ID:l38e7+ki0

別に好きなことを仕事にして自己実現できてるから、 
いいんじゃね?

535: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:01:13.48 ID:/kljwRa20

どちらだ?

536: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:01:15.66 ID:G/MuMOqz0

コミケで自分が関わったアニメの薄い本出して小遣い稼ぎしてるやつがいそう

537: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:01:40.94 ID:Z0/0q7ij0

>>379 
長寿アニメは基本死んだら交代制です 
賞味期限なんてありません

538: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:02:00.34 ID:ziNzoy+l0

>>506 
それ見ると外注したのが酷い出来だったんだろうなと思ってしまう 
その10人で原画描いてた方がよかったんではと

539: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:02:26.50 ID:NqBlPBOg0

>>529 
あるかよアホ 
そんだけもらおうと思ったらセコカンの資格ないと無理 
あとは職人でクレーンとか 
そもそも作業員は職人じゃない

540: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:02:29.49 ID:pYUK+ifw0

今はクズみたいなアニメが多過ぎるだろ。 
本数絞って予算増やせないのか。まぁ無理か。

541: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:02:42.80 ID:x65b9jqu0

>>433 
国は何の権限でそんなことやってるの? 
クールジャパンとかほざいておきながら

542: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:03:01.04 ID:78Q+JmUU0

>>533 
テレビ局だったり出版社だったり音楽会社だったり広告代理店 
色々と複合で数社共同

543: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:03:08.54 ID:tAJSpKWc0

ほぼ手塚治虫のせい

544: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:03:32.39 ID:8E90JRPe0

10年後は中国アニメが主流になってそう 
数と金の力で

545: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:03:39.63 ID:3wEvjrXsO

インフラ整備とか足りない仕事やれ!

546: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:03:43.81 ID:berGAFL60

クールジャパンとか言ってサブカルにタダ乗りし官製文化輸出してる連中はしこたま儲けてるのに 
支えている連中への冷遇は改善せず放置 
そりゃ文化も文化に携わる人も滅亡してしまうわ

547: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:04:21.35 ID:NqBlPBOg0

ネットやTVで無料で見てるやつ徹底して逮捕して社会的に制裁すればいたみがわかるんじゃね

548: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:04:34.22 ID:x65b9jqu0

>>451 
本人が「夢」というか「なりたい自分」に感じたら夢なんだろう 
で、そこで食えるか食えないかまでは自分の責任 
それが美容師であろうと電車の運転士であろうと

549: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:04:52.99 ID:baXnXvZf0

一日8時間、週3で働いてるけど俺もそんなもんだな。 
まあ俺もう47とかなんだけど

550: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:05:13.63 ID:DB2NIePl0

これって大昔から言われてない? 
なんか物心ついた時から知ってる話だよ 
未だにこんな状態って業界の人たちバカなんじゃないの? 
賃金低すぎでしょ

551: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:05:22.81 ID:BMNUB+vO0

最近のアニメのエンドロールを見てると韓国や中国人らしい名前が多く出てくるようになったな

552: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:05:43.15 ID:NqBlPBOg0

>>545 
クズは黙ってろ 
職業が買えられる日本はもうねーから

553: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:06:05.49 ID:x65b9jqu0

>>461 
原作から読んでこい 
原作の時点で既に特徴が濃すぎる絵柄だ

554: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:06:07.27 ID:YVjKKNAQ0

どんどん数が増えてるが声優の仕事作るためにアニメを量産してるのか? 
そのしわ寄せがアニメーターにきてるのか?

555: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:06:12.74 ID:fpbygHYY0

ヲタが好き好んでプロになって仕事してるならいいんじゃない

556: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:06:37.81 ID:PUIFbUWW0

>>546 
君の縄だけでも100億円くらい税収あるはずで 
クールジャパンやめてアニメーターに直接補給金を支給したらいいのにね

557: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:06:40.33 ID:YjN0cA8G0

電通「ちょw こんな給料、プレミアムフライデーでも使いきれないよ~w」

558: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:07:11.01 ID:NqBlPBOg0

>>548 
じゃ雇われも給料が安くても倒産リストラも自己責任だよね

559: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:07:14.94 ID:K5WcREtM0

会社員じゃないんだから個人事業者が税金対策して所得を低く申告するなんて当たり前のことなんだがね 
申告所得150万て言ったら会社員でいう年収500万くらいの生活水準の場合が多いぞ

560: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:08:33.43 ID:KvLg2Bed0

>>550 
上手くて速いアニメーターは稼げる 
ヘタクソの収入が昔から低いだけ

561: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:08:35.55 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
え!めっちゃ小銭が増えてる!帯広1Rの複勝220円やて。おおきに。

562: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:08:36.31 ID:FLDTgnr80

>>551それは中韓の下請けに頼んでるだけ、日本に住んでると思うとは単純やの

563: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:08:51.58 ID:MTul1qcl0

同人誌の売上は未申告だからな

564: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:09:03.11 ID:PUIFbUWW0

>>554 
中国の配信会社が買うから儲かってるんだよ 
声優もアニソン歌手も中国のイベントに呼ばれて云々の話が多い

565: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:09:13.91 ID:x65b9jqu0

>>502 
実際搾取 
現場で使える人材を育成する気がなくそのまま放り出す

566: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:09:14.42 ID:HdCOs0IK0

中華アニメなんぞ20年以上続けて、中華国外で売れたヒットアニメゼロという業界だからなー 
日本でヒットした中華アニメ言ってみ、1本足りとも出てこない 

あんまり中華アニメに過度な期待をする奴はアホに見えるわ。(中華市場に期待するのは分かるが)

567: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:09:56.54 ID:ziNzoy+l0

前は下手な奴にも最低賃金やれよと思ってたけど 
そういう奴は早めに転職した方がいいんじゃないかと 
能力がある原画マンは食えるらしいし

568: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:10:11.43 ID:FH9PMfW+0

働きに見合った報酬を払わないで労働者からも労働搾取するのは悪しき働き方の踏襲。 
日本の企業こういうところが多すぎる。

569: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:10:32.36 ID:08W5cf6k0

声優と同じようなもんだろ 
一握りの売れた人が稼げるんだから

570: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:10:57.48 ID:/zDGma4o0

>>181 
イベントやライブで儲けてる

571: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:10:59.24 ID:swQWAEWs0

同じ年代で漫画で当ててるやつがたくさんいる中 
アニメーターなんてただのゴミだからな 
金もらえるだけ奇跡よ

572: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:11:01.12 ID:iqVh2mer0

日本のアニメーターの技術はほんと安売りされるからな 
日本てアニメーターだけでなく技術に金を出さない国だよな 
普通の人には描けんのだぞ

573: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:11:10.88 ID:X6lAwOKg0

>>13 
20代の新人の技術じゃ安くて当たり前 
作画監督が後で死ぬ思いで書き直してるんだから 

それなりのクラスになれば拘束料金で囲われるのでそれなりに儲かる 
芸能の世界だから売れるかどうかだ

574: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:11:15.86 ID:x65b9jqu0

>>512 
ゲーム業界だけは確実に「雇用」だから 
末端のエロゲ会社だと月収12万とかはあるけど悲惨な事にはならんだろうなぁ

575: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:11:52.11 ID:BMNUB+vO0

>>562 
日本に住んでるなんてどこにも書いてないが

576: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:12:02.44 ID:evA5TX7F0

国も違法サイト潰したくなるわけだ 
年収増えて税収あがるし

577: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:12:03.05 ID:XK+/HQR60

介護よりはアニメーターの方が給料良いやん 
ワイは本当底辺なんやな 
上智出たのに介護したのは失敗するやったな

578: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:12:17.02 ID:Ti6EJ+S90

>>1全部A型 イジメ好き嘘つき捏造モラハラ 
NEW!自民 田端裕明 
玉川徹、クロちゃん、在日新井浩文、Matt、 
ミスター慶応6回逮捕 渡辺陽太、パワハラセクハラ栄和人、在日コリアン豊原功補、たむけん元自民党 SPEED絵里子不倫橋本健、石田純一、Gackt、小出恵介、ノンスタ井上、不細工なのにイケメン扱ロッヂコカド、ジャニーズ不細工北山、 
スーパー整形 玉置浩二 
橋幸夫(元妻介護要因捨)高畑裕太、瓜田純士、妊娠やり捨て有吉、嵐の尿潤、狩野英考、 
押尾学、ファンキー加藤、楽太郎、ゲンキング、XJAPAN 洗脳Toshi、役立たずナイナイ矢部さまぁ~ず三村、 
川谷絵音、カバちゃん、IKKO、美川憲一、高橋ジョージ、雛形あきこ夫婦 
氷川きよし、錦野旦、井ノ原&杉浦太陽二重整形 
田代まさし、みのもんた、大竹まこと、金正日、金正恩、トランプ、フセイン、ヒットラー、ウサマビンラディン、ブッシュ、麻原彰晃 、サカキバラ少年A、 
彦摩呂、 
ジミー大西、元石川市議FBゴキブリ投稿セクハラめちゃイケ三中元克、ホリエモン、江本孟紀、新庄剛志、浜田雅功、

579: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:12:18.48 ID:BaHQ/3CG0

「絵を描いたり、アニメが好きだから」という内向きな理由でやってる奴らは 
一生大成できないだろうな。 

「こんな絵や表現、演出で皆にあっと言わせたい」とか、外向きな理由じゃないと 
先はないよ。

580: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:12:21.62 ID:x65b9jqu0

>>524 
そんなん途中で放り出されたサラリーマンだってかわんねーよ

581: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:12:52.19 ID:cmXUvDhC0

>>550 
個人事業主なので枚数をこなせない人はアニメ業界では生きていけない 
一枚の単価を上げると逆に手が早い人は年収が数千万とかになってしまう 
結局この150万の年収の人は描くのが遅い落ちこぼれだと思っていい

582: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:13:03.34 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
まあ、馬券師も25%控除率でやりがい搾取されとるわな。 
一日競馬やって残金率100%って、ほんまは125%やもん。 
1000円札を750円に交換して、みんなで奪い合う作業。

583: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:13:03.89 ID:guzqWDUG0

未だアニメーターの給料って安いのか 
パソで色付けとかしてるし昔より表現も豊かになったのに 
それでもこの道を目指してる者がいるのか 
アニメブームの頃から現場の賃金は低く セル画(死語)は捨てられてたので 
場所を知ってた好き者が持ち去り放題だったとか 
いまじゃ薄い本もあるので本業が薄給な分年2回薄い本で稼ぐとか?

584: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:13:28.21 ID:x65b9jqu0

>>558 
自己責任でしょ 
見切りをつけて次に転職しなかったんなら

585: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:14:02.69 ID:f/uIELL70

大好きな絵の腕を磨いて、そのための専門学校まで出て年収は介護福祉士未満、伝統工芸の職人のようにリスペクトされず、とか最悪すぎる 

586: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:14:29.00 ID:++iGEvtc0

>>249 
やりがい搾取で完全実力主義だからあとはたたない 
どこかの社員なのは昔のジブリくらいでほぼ個人事業主なのに労働交渉が苦手な絵だけ書きたい人が多いから改善されないただし早くてうまい人は稼げる

587: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:14:37.99 ID:/UrUiaHm0

20年前も全く同じ状況 
20年経ってまだ残ってる奴いないだろ

588: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:14:43.98 ID:yFUpYsuJ0

《こいつはいかんぞ、よくないな》

589: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:14:48.96 ID:HdCOs0IK0

むしろ逆に考えるんだ 
搾取や生け贄があるから上手く生き残ってると 

くそ雑魚アニメーターやくそ雑魚アニメ会社に厚遇を与えたら死んでしまう業界だと

590: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:15:47.45 ID:x65b9jqu0

>>572 
しゃーないね、自浄作用がない 
声優界もイラスト界も大御所がダンピング受注しないよう呼びかけてるのに 
アニメーターは未だにそういう事を大御所が言わない

591: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:16:28.35 ID:Z0/0q7ij0

>>563 
大手以外赤字ですやん 
アニメーターって個人事業主多いんでしょ 
赤字で計上して申告すれば税金安くなるじゃん

592: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:16:45.42 ID:xkrsWA8t0

今までのように親が多少金持ちだったから親の援助で成り立ってた 
かもしれんが、貧困層が増えてるからな・・・これからの世代は 
こんな仕事やらんやろうな

593: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:16:54.42 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
地方競馬するまで、元返し100円とかバカにしてたけど、 
一日の流れでは重要であることに気付いた。 
八百長して返してくれるとかではなく、 
元返し100円に何レース耐えられるかが地方競馬のおもしろさ。 
キレた奴から、カイジ君鉄骨渡り失敗、墜落死やわw

594: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:16:58.27 ID:ziNzoy+l0

アニメに金出そうって奴がそもそも少ないでしょ 
そんなに心配してるならもっと金落としてって言われたら沈黙する奴続出では

595: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:17:12.00 ID:baXnXvZf0

>>546 
いつのまにかビジネス=搾取になってしまって、 
沢山仕事してみんなで豊かになりましょうみたいな考え方は今どき噴飯モノだし 
仕事や金のためなら何をしてもいいというのが暗黙の了解みたいになってしまった 
なんでなのかね

596: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:17:15.22 ID:WumLrt2v0

俺介護 
320万より下があるんだね

597: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:17:21.72 ID:x65b9jqu0

>>579 
それ漫画とかイラストでやったほうがいいんじゃない? 
あと個人制作 
こんな演出で作りたい、っっても全部上の指示でやらされるんやぞ

598: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:18:02.93 ID:lkm4EgHE0

画家と比較しろよ

599: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:18:19.96 ID:aT4jM2db0

元々ビジネスモデルが崩壊してるんだから仕方ない 
本来のBDや配信で稼げずにイベントやグッズで稼ぐしかないんやろ 
終わってるわ 
新しいビジネスモデル作らないとやっていけんだろ

600: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:18:28.26 ID:geAHrZV30

今って、アニメの円盤が9000円くらいするよな。 
高過ぎだ。誰も買えんだろ。 
ハリウッド映画の円盤みたいに、2000円くらいで売れば、 
みんな買うのに。てか、俺は買う。

601: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:18:39.77 ID:NqBlPBOg0

>>584 
口だけは一人前だけど実際に転職なんて日本じゃまだ根付いてないから 
サンヨーやシャープで放り出された人その下請けで倒産した人 
TVで特集でやってただろ 
一流でやってた人も日本じゃ終わり

602: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:19:42.87 ID:x65b9jqu0

>>595 
新自由主義者連中が台頭してからだな

603: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:19:48.27 ID:psT9i9YB0

需要がないんだから転職しなよ。 
ミュージシャン目指す奴らと大差ないでしょ。 

制作会社多すぎ。 
本数多すぎ。

604: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:19:56.25 ID:x4GFyQJo0

監督入れたらダメだろ 
上がってるの監督だけだろ

605: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:20:25.41 ID:qWb5FZIc0

クールジャパン万歳、美しい国日本

606: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:20:42.35 ID:GWOWGy770

アニメの最後に中国人の名前がたくさんおるわね

607: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:21:15.17 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
儲かる仕事がないよなぁ。 
儲かる仕事でちゃんと人を入れたら、めちゃくちゃな社会保障と税金来るしなぁ。

608: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:21:18.56 ID:me1RJlbr0

>>83 
理想なのは制作進行がユーティリティ性あって 
どの作業のヘルプを求められても出来るのがいいんだけどな 
遅れてる行程のアシスト出来るし、スケジュール管理しながら出来るか分からんが

609: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:21:21.95 ID:NqBlPBOg0

>>596 
それは国から補助がでてるから 
本来、介護の方が利益の出ない仕事なんだけどな 
日本人はサービスに金を払わないからね 
人が動いたり頭を使うのはタダという感覚

610: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:21:35.38 ID:x65b9jqu0

>>601 
達者っつーか俺自身も放り出されて貧困生活してる側だが、 
再就職でいいとこは入れないのは自己責任だろ? 
サンヨーとかシャープの人なんて逃げれるうちに逃げてたら引く手数多だわ

611: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:22:15.94 ID:bqdjag/Y0

>>7 
まあ、市場が小さいからな 

アジアとかの子供向けに輸出しようにも 
オタ要素強すぎるし市場が大きくなるような 
子供向けは年々減ってるし

612: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:22:22.65 ID:mD+rBp7p0

流石にこれは転職しろとしか言いようがない

613: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:22:28.15 ID:q+Xm6h980

>>597 
指示どおりに書くだけなら馬鹿でもできるやん。 
若手アニメーターの夢って何なのよ?

614: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:22:32.73 ID:c8mzdCaD0

誰でも出来るから賃金が低い

615: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:22:55.94 ID:ziNzoy+l0

>>609 
アニメをTVで見る分にはほんとに無料だからな 
これではとても儲かるとは思えないし実際儲かってない

616: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:23:38.69 ID:QWwxOR2z0

同人作家の方が稼げるな 

人が描いた絵塗ってないで 
自分でなにか作れば? 
絵はうまいんじゃないの

617: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:23:46.09 ID:bqdjag/Y0

>>541 
自民党はほんと、市場がシュリンクするような 
余計なことしかせんよなあ

618: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:23:59.31 ID:Q/1aQTyZ0

売れない芸人とかバンドマンと一緒なのに 
アニオタはアニメは特別だと思ってるからな

619: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:24:01.21 ID:psT9i9YB0

>>609 
でもアニメに出ることはないよ。 
それに補助金が出ない高齢者向け施設もある。 

無理だよ。 
まだ20前半ならどうにかなる。 
40は手遅れだけど。

620: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:24:29.56 ID:hNNd1i7U0

>>504 
いや、最近の若手新人声優見ててもけっこうな人数のブサ・・・いや何でもない

621: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:24:58.38 ID:8PpXn9wT0

>>567 
売れっ子作画監督でも収入はようやく一部上場企業のサラリーマンぐらいらしいで。 
コミケなんかに版権物イラストを売りに行く奴らもいるらしい。

622: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:26:06.23 ID:EPJH/4da0

SNS見てると一般人暇人で趣味で多そうなのが絵やイラストを描くとかだから 
過当競争になりやすいだろうね

623: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:26:09.41 ID:bqdjag/Y0

>>595 
それな 
株主株主言いだしてから、かもな 
グローバリズムとか言うけど、日本の政権は 
どこもかしこも海外に技術資産移転させたがるし

624: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:26:26.87 ID:x65b9jqu0

>>613 
なりあがった後に自分が監督で作品作ることじゃね? 
それまでは完全に私欲を捨てた修行の日々だよ

625: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:26:43.87 ID:psT9i9YB0

>>621 
それでも十分すごいと思うわ。 
あとは、庵野みたいに全てのリスクを負う前提で、ものを作れば利益も出るだろうな。 

しょうもないラノベに社運なんてかけられないだろうけど。

626: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:27:01.77 ID:NqBlPBOg0

>>610 
引く手あまたの根拠は? 
いいとこ入る入れない以前の問題だぞ

627: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:27:35.21 ID:x65b9jqu0

>>620 
そら本物のアイドルと比べたら・・・

628: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:27:40.64 ID:Wa4rXmp30

昔ながらのやり方にこだわってないか。 
システムを開発するくらいしないと、先はなさそう。

629: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:27:44.85 ID:ziNzoy+l0

>>621 
好きな事やってそれだけ収入あればいいんでは 
悲惨なのは若手動画マンがメインなんだしそこをいかに抜けるかで無理やらやめるしかない 
動画は中韓とか他の外国とか競争激し過ぎだしそのうちAIで作ってくれたらいらなくなる

630: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:27:51.28 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
園田吉村情報おおきに。 
愚弟もイラスト描いて、雑誌に入賞したことあるな。 
それ1回だけやけど、当人にはいい思い出であってほしい。

631: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:28:05.91 ID:ewsIBiQ80

日本人全体の賃金問題と根っこは同じ。大人しく言いなりだからナメて見られる

632: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:28:50.98 ID:psT9i9YB0

製作委員会方式を辞めたらいい 
失業者も増えるだろうけど、 
人生を見直す良い機会だよ。

633: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:29:10.18 ID:NqBlPBOg0

>>619 
アニメのはなししてないだろ 
介護の話してるのにちゃんと読めよ 
それに20代前半じゃまだ仕事始めて何もわからないだろ 
そんな次元の話しして何になる?

634: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:29:20.93 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
帯広2Rハズレた、ワイド1-8、1が駄目やった。

635: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:29:38.35 ID:psT9i9YB0

>>631 
ない袖は振れない。

636: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:30:24.69 ID:q+Xm6h980

>>624 
人の指示どおりに描くだけで、宮崎駿なんかになれるの?

637: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:30:28.83 ID:aO3jxSKW0

安い安いっていうけど韓国や中国に外注するってことは 
今でも高いんじゃないの

638: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:31:07.45 ID:NqBlPBOg0

>>615 
アホか 
それでもCMがついてお金は出てるんだよ 
労働者の末端までいかないだけで出とる

639: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:31:11.30 ID:x65b9jqu0

>>626 
元大手の社員ってだけでパイプが太い 
さらに技術職ならエリートだったはずだから拾ってもらいやすい

640: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:31:27.82 ID:vS5j4+Xc0

アニメは害毒でしかない

641: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:32:14.49 ID:Y9S1RjoW0

もうみんなTVアニメの円盤とか買わないしな

642: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:32:15.59 ID:EPJH/4da0

>20歳から24歳 

クリエーターでもこのくらいの年齢は修行期間だから 
薄給が嫌なら夢を諦めて転職するしかない

643: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:32:16.10 ID:psT9i9YB0

>>633 
「福祉を手厚くします」と公約に上げる奴らを当選させて 
税金から割り当てているんだから支払ってるのと変わらない。 

噛み付いてばかりだけど、結局何が問題で、どうすべきだと思うの?

644: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:32:42.29 ID:JQdV4r530

やりたいやつが多すぎる仕事はどうしても安い 
誰もやりたくない仕事は高い 
アニメーター人気ありすぎだな

645: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:32:53.71 ID:x65b9jqu0

>>636 
駿は徹底的に「自分の絵を描くんじゃねえ!指示したとおりにやれ!」って 
言って回った人だぞ 
そんな大物になるまでの駿にも修行の時代はやはりあった

646: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:33:02.01 ID:NH/oG1SV0

これもやりがい搾取ってやつか 
本人が承知の上で入るならいいんじゃね

647: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:33:05.68 ID:psT9i9YB0

>>642 
他の奴らは金を払って、技能や知識を得てるしな。

648: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:33:11.17 ID:78Q+JmUU0

>>638 
アニメの放送枠を買うんだからCM付いてもちょんちょんじゃね

649: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:33:15.82 ID:vLVsUpHm0

テレビ放送やめてネット番組みたいにすりゃ中抜き乞食の宣伝業者や放送料払わないで済むのでは? 
地上波地方局では新作アニメ殆ど放映されなくなったのはそういう中抜き乞食に餌やるの辞めた結果じゃろ?

650: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:33:35.32 ID:ziNzoy+l0

>>638 
CMだけではやっていけないのは常識では 
それを前提として語ってるわけだし、CM収入だけで回るならこんな議論もしない

651: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:33:45.66 ID:mD+rBp7p0

>>639 
それが、大企業の技術職は専門職というか「それしか出来ない」人がかなり多い。 
それでも潰しが効く場合もあるが、、、特に社内ツールしか使えないエンジニアなんて素人と大差がない。

652: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:33:52.97 ID:83ItEsA90

諸悪の根源手塚治虫

653: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:34:21.41 ID:cXY5Msbf0

>>278 
日テレいい仕事したじゃん 
おかげで下手したら埋もれてしまったかもしれないナウシカ・ラピュタ・トトロを楽しめて、さらに後世に残る作品が生まれたんだし 

日テレ自身も20年以上同じ映画放送しても、確実に高額のスポンサーげっと出来てるし 
まさに正しく大成功した大人の関係やな

654: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:34:53.50 ID:psT9i9YB0

>>638 
それがいくら出てるの? 
1話の予算2000万として、そんなにスポンサー料が出るものなの?

655: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:35:19.36 ID:78Q+JmUU0

>>649 
放送枠を買う金が無いんだよ 
dアニメなんかに売る

656: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:35:38.06 ID:hNNd1i7U0

>>627 
いや一般人と比べても酷いレベルいるぞ。アイドル声優の容姿が上位の連中しかあまり写真や動画を見かけないから 
そう思うだけ。というかけっこうなブサイクでも声の良さだけでイベントやらコンサートやら出来てるのも一部居るから。 
そりゃ全体の平均でいえば80年代とかとは比較にもならんしアイドル枠でデビューするのもいるが。 
今の若手、中堅で一番仕事取ってる声優は子役、劇団上がりが多いな。

657: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:35:54.42 ID:NqBlPBOg0

>>639 
想像で物言われてもなw 
技術職もピンキリ 
ほとんど1から育てるから中途はいらないところが多い 
確かに移籍制度もあるけどそれは倒産じゃなく工場閉鎖とかそういう場合で少人数だから 
倒産だと下請けも全滅だから

658: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:36:37.07 ID:ziNzoy+l0

>>649 
BS11とかでやってたら一応全国で見れるしな 
衛星加入してないとダメだけど

659: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:37:03.48 ID:hNNd1i7U0

>>644 
介護、清掃、ドライバー、コンビニ「えええー?」

660: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:38:13.41 ID:0NxWThJl0

>>448 
使えない誰でもいいならいくらでも雇えるのはどこも一緒だろう

661: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:38:31.71 ID:v6CeDUGU0

食ってけないのは若手動画マンだよ 
でも若手時代はどの業界でも同じだろ 
ここ抜けて原画になれば実力でやっていける 
みんなちゃんと結婚して家もあるよ

662: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:38:45.14 ID:spaUbXCe0

安いのは仕方ないが問題は1日十何時間と長時間拘束してることだ。これでは他にバイトとかで稼げない。 
安いなら早く帰れるようにすべきだ

663: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:39:00.61 ID:ziNzoy+l0

>>659 
それらはアニメーターより給料高いだろ 
最低賃金すら貰ってない動画マンは伊達じゃない

664: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:39:05.27 ID:q+Xm6h980

>>645 
その宮崎駿の反省は「人を育てられなかった」ことらしいよ。

665: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:39:16.32 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
ふと、思った、アニメーターしながらMリーガー目指すとか、 
10代20代にとんでもない負荷をかけすぎやなw

666: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:39:22.77 ID:8J5QQ0CI0

NHK NEWS WEB 

社員待遇で出して上げれば、NHK 
あれだけ沢山放映しているのだから。 
自民党にこびる予算を削って。

667: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:40:11.73 ID:x65b9jqu0

>>656 
まあ本来は劇団俳優の副業だしね、声優

668: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:40:41.94 ID:cXY5Msbf0

>>444 
お前自身が好きな事で食っていけなくて、夢追っかけてる若者に嫉妬してるだけじゃんw 
憧れてたホテルのペストリーから逃げ出してからずっと言い訳してるんだろ?

669: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:41:38.26 ID:NqBlPBOg0

>>663 
で、それを専業にしろと? 
頭おかしいんじゃね 
ただの人生の消化試合やん 
這い上がれないならナマポ貰ったほうがマシ 
今の日本はこうなってしまってる

670: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:41:59.84 ID:x65b9jqu0

>>664 
育てる気はなかった様子だけどねありゃ 
息子にすらきちんと受け継がなかったみたいだし

671: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:43:10.23 ID:ziNzoy+l0

>>669 
最低賃金もらってる底辺とそうでない動画マンでは別問題だからな 
専業にしろとかそんな事はそもそも言ってないが

672: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:43:19.68 ID:x65b9jqu0

>>669 
他の道もいくらでも用意されてるんですよ 
這い上がれないようなレベルの人は来ないでくださいってのが 
アニメ業界の昔からのスタンス

673: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:44:11.30 ID:psT9i9YB0

ちなみに俺が最初に入った建築家の設計事務所はそんな感じだった。 
年収200万くらいだったな。 
アホみたいに忙しくて徹夜当たり前でアニメーターより酷い環境だったと思う。 
資格試験の勉強も並行でやらないといけなかったし。 

研修医とかもそんなものでしょ?

674: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:44:30.18 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
俺はSファイル作って、歴史を書くという夢をかなえたからな。 
日本の歴史を根底から再構築してやったけど、1円も儲からん。

675: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:44:55.35 ID:mD+rBp7p0

とりあえず、法律は守らないとな 
週40時間以上は残業、残業は年間720時間まで

676: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:45:05.43 ID:eG1JRn2v0

>>1 
年収?手取りじゃなくて? 
東京のコンビニバイトでもまだ稼いでるぞ・・・。 
しかもこれ平均だろ?一部のまともな業界が250万出してるとしたら、実際には120万ぐらいで働いてる人も居るってことか?

677: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:45:25.55 ID:NqBlPBOg0

>>672 
一度踏み込んだら他の道はないやろ 
じゃ、それを学校教育で教えたらいい 
そもそもそれがわかったのインターネットが出来てからでしょ

678: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:45:51.28 ID:OKw+7u1C0

知り合いの若手アニメーターは、 
仕事しながら親の仕送りで食い繋いでいたって言ってたから、 
もはや何のために仕事してるかわかんないレベル。

679: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:47:11.75 ID:psT9i9YB0

>>677 
自分の人生。 
他人のせいにばかりしても何も変わらないよ。

680: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:47:19.82 ID:ziNzoy+l0

遊々白書のファンがアニメーターになったら待遇が酷くて幻滅したとかそういう話をどこかで見たな 
アニメ自体興味がなくなったんだとか 
インターネットがない時代のアニメーター志望は気の毒過ぎる

681: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:48:35.22 ID:xkrsWA8t0

今の10代は親が貧乏なのが多いから 
こんな仕事視野にもはいらないだろ、当然 
有能なアニメーターになりうるかもしれない 
人材もアニメ業界にはいかないだろうから 
これから先がない業界ですな

682: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:49:00.63 ID:q+Xm6h980

>>670 
結局、センスと企画力だと思うんだよね。アニメーターも。 
人の指示どおりに描いていたら、そのうち宮崎駿になれるとか、絶対にないと思うよ。

683: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:49:47.99 ID:x65b9jqu0

>>677 
インターネットが普及する前から店売りのアニメーターの教本のコラムに 
よく書いてあった文言だよ 
勉強もしないで目指そうと思ったのか?

684: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:49:51.96 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
夢をかなえても夢では食えんから、馬券を買う・・・ 
ああ、だるい・・・

685: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:49:55.96 ID:NqBlPBOg0

>>673 
それな 
世界的に一流なところがやるならいいけど 
無名の糞みたいなところが言っちゃうんだよ 
一流どころは根本的に給与もかなりいい 
ジブリもかなりいい求人見たし 
給料払わないのはどこも三流 
使い捨てにされるのがオチ

686: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:50:44.66 ID:Tot1Lpnv0

デザイン事務所とか、そういうものでしょ。昔から。時給200円くらいだし。

687: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:51:33.10 ID:x65b9jqu0

>>682 
まあ、大成はしないかもだけど業界で食うだけの実力は間違いなくつく 
あれだこれだごねて描かないやつより

688: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:51:46.48 ID:gHK9WBhR0

(-_-;)y-~ 
食えんから、ブルマ貯金する・・・

689: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:51:47.26 ID:Wa4rXmp30

制作システムを開発して、輸出禁止品にするくらい国が 
支援しないと、 
底辺労働に頼ってるようでは、勝ち目がないな。

690: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:52:31.21 ID:+XC97LtF0

>>679 
会社からの帰宅途中に「チーマー」に襲われたのを理由に優しく「長期休暇」に入れられて休んでる間に「クーデター会議」で殺られましたw

691: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:53:00.78 ID:NqBlPBOg0

>>683 
そもそも目指してないから 
でもそもまで勉強して飛び込む人なんて少ないと思うぞ 
お前らだって昭和の就職は学校から推薦されたところにだいたい行くだろ 
今のように情報は溢れていない

692: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:53:04.79 ID:PXX2rydr0

宮崎駿とかの連中がいかに反社会的かということ

693: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:53:06.00 ID:Tot1Lpnv0

>>673 
研修医は夜勤バイトで月50万超える。建築設計事務所は、18時間勤務で、年収120万とかだったな。

694: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:54:34.25 ID:psT9i9YB0

>>690 
もう少し分かりやすく話してくれないか? 
考えてる事を簡潔に、相手に誤解なく伝えるようにするのは社会人の基礎だよ。 

まだ学生気分が抜けてないの?

695: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:54:37.03 ID:i/T3mR7h0

介護士とアニメーターは本当に待遇を上げて欲しい

696: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:55:20.67 ID:x65b9jqu0

>>691 
少なくともアニメーターに推薦されることはないだろ

697: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:55:35.62 ID:FKMPgwdC0

まあ好きなことを仕事にしているんだから、この低賃金でも自己責任だわな 
嫌ならやめればいいんだし

698: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:55:59.57 ID:hNNd1i7U0

>>681 
動画から原画に昇進していくわけだが、動画マンに誰もならなければ原画も、その上もないわけだから 
もう中韓人だらけの業界になるだろうな。作画監督とかはもう日本人以外がやってるから。 
そのうち監督、プロデューサーとかも外国人になってくるだろう

699: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:56:02.38 ID:VWYYdY4y0

二十代前半ならそこまでおかしい年収でもない気がするけど

700: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:56:37.51 ID:mD+rBp7p0

>>695 
介護は民間事業にしてはいかんと思う。 
民間があっても良いけど、基本は公共の物だし

701: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:57:00.28 ID:PXX2rydr0

ウォルト・ディズニー・カンパニーは 
20万人の従業員に平均以上の給与を与えてる 
それに比べ日本のアニメの反社会性ときたら・・・・

702: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:57:10.29 ID:psT9i9YB0

>>695 
社会から需要がないんだって。 
諦めなよ。 

それかゴミのようなテンプレ作品の乱造を辞めること。

703: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:57:12.76 ID:FLeO4TRp0

これぞ奴隷搾取主義国のアベノミクスのクールジャパン

704: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:57:56.94 ID:psT9i9YB0

>>700 
普通に民間であるよ。 
公共よりも良いサービスが前提だけど。

705: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 13:58:07.91 ID:NqBlPBOg0

>>693 
デザイン事務所だからでしょ 
普通のところなら給与もいいでしょ

706: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:00:01.78 ID:Tot1Lpnv0

>>705 
建設は大手がいいね

707: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:00:20.85 ID:x65b9jqu0

>>702 
まて、アニメはともかく介護は需要があるけどシステム的に賃金が上がらないんだ

708: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:00:53.03 ID:AaAgmGfn0

40歳、手取り月13万介護職が、年収150万のアニメーターが作ったアニメ見て楽しんでるんだから世の中うまくできてるな

709: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:01:11.86 ID:hNNd1i7U0

好きなことで仕事してるつっても好きなジャンルのアニメ以外だとモチベーション上がらないらしいけどな。 
それでもこの倍の給料やるから介護しろと言われえて老人たちの罵倒と汚物処理と肉体労働しろと言われたら 
アニメーターのほうが夢がある気もするが・・・実力つけて上に行ければ金も付いてくるわけだし

710: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:01:27.83 ID:ckWnqkr30

手塚治虫が悪い

711: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:01:33.62 ID:4vW62bRr0

>>493 
いや、そんなんじゃない 工場のおばちゃんが簡単に出来る仕事じゃない

712: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:02:16.76 ID:+XC97LtF0

>>681 
自分の場合は今は亡き父親が「地方私鉄(準)役員」って言うのがどういう訳か初めからスタジオにバレていた。 
だから業界に入れて、父の死後の悲劇が襲ったのだと思っています。

713: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:03:29.65 ID:cx+WQszU0

原作物・・・ラノベのアニメ化乱作してるだけなら 
アニメーターの地位は向上しないな 
オリジナルで攻めないと

714: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:03:35.20 ID:ckWnqkr30

ジブリなんて宮崎が引退したら 
さっさとアニメ制作部門解散したもんな 
スタッフの人生の対しての責任感がなさすぎなんだよ 
みんな突然無職になってどうやって生きてんだろ

715: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:04:01.45 ID:V5Tqwa240

某自治体ではアニメ関係の仕事をしていると言えば、簡単に生活保護が支給される 
といってた。だからアニメ関係の人間が集まっているとか。つまり生活保護が 
出ることをみこうして製作側は低報酬で外注を出してるわけだ。

716: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:04:33.11 ID:Zj6NE9k90

ざまあ 
めしうま 
おかわり

717: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:05:33.72 ID:hNNd1i7U0

>>712 
他のアニメ会社に行くなりフリーでやっていくなり出来なかったの?

718: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:05:35.19 ID:Zj6NE9k90

クソゲーやクソアニメが、利用者を極右に洗脳しているのは、 
金持ちのクソガキバカボンボンを引き摺り下ろそうとしてなのか、 
仲間を増やそうとしているのか、 
本当にバカなのか、 
どれなんだろう。

719: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:06:14.86 ID:FB3NRL5W0

不満があるなら転職すればいい 
https://tenshoku.mynavi.jp/knowhow/income/ranking/01

720: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:06:33.41 ID:2ViOaLej0

とはいえ、こんなこと何十年も言われ続けてて常識なのに、 
それでも入ってくるんだからそれで良いんだろう。

721: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:06:53.90 ID:x65b9jqu0

>>714 
少なくともジブリで駿のしごきのなかみっちりやって来た連中なら、 
仕事にあぶれることはないと思うけど 

まあ後継者が生まれる余地がなかったのは前述のとおりで

722: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:07:16.88 ID:zNHPbhKm0

月給30万、8時間労働から逆算して日当1万5000円 
一時間辺り2000円くらい 
10分で300円くらい  
動画一枚あたりの人件費をこれくらい 
まで上げないと暮らせない 

アニメーター以外の副業もやって 
貯蓄と収入源を増やすべきだ 
いまどき職種一本に絞るのはリスクが大きいし雇用側に足元を見られて 
交渉で不利な立場になる

723: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:07:39.29 ID:CQW+ktEe0

好きなことを仕事にしてしまうと上司の命令を受けて何1つ 
思い通りには出来ないので逆に嫌いになってしまう 

なので好きなことは趣味でやるほうがいい 
仕事は楽で残業がなくて儲かる仕事を選ぶのがいい 

こうすることで8時間を仕事に8時間を生活に 
残った8時間を趣味に費やす最高の人生を送る事が出来る

724: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:07:44.54 ID:Jy1sm54m0

質より量になった結果じゃ?

725: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:07:45.58 ID:i/T3mR7h0

アニメーターってもしかして個人事業主で外注扱い? 
155万とかどう考えても最低賃金下回ってるんだけど

726: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:08:27.70 ID:x65b9jqu0

>>723 
その楽で残業がなく儲かる仕事がないのがなぁ・・・

727: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:08:45.18 ID:NqBlPBOg0

>>719 
嘘糞だから 
そんなに給与出るとは思えんわw 
何度も言うけど転職会社は嘘800だから

728: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:08:46.02 ID:4vW62bRr0

>>415今年はアニメ業界2019年クライシスの年なんだよなあ…

729: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:09:02.80 ID:x65b9jqu0

>>725 
昔から個人事業主で時給ではなく出来高制だよ

730: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:09:07.69 ID:V5Tqwa240

個人事業主扱いになっているのが普通だよ。 
だからどれだけ長時間労働させてたとしても、それは 
自分自身が雇用主なので労働基準法を免れる。

731: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:09:12.05 ID:BsBDpz4/0

>海外でも高い評価を受ける日本のアニメーション 

過去の話でしょw

732: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:10:12.51 ID:4vW62bRr0

>>407 
アニメだけだときついよね アニメ以外にも興味持てよ

733: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:10:13.40 ID:GsAmpP6T0

好きでやってんなら問題ないだろ 
嫌なら辞めたらいいだけなのに

734: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:10:16.61 ID:lOhLAdrW0

助手として使ってるやつに言え

735: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:10:56.69 ID:i/T3mR7h0

>>729 
まじかよ 
じゃあ請ける側もずっと安請け合いしてきたことが原因でもあるんだな

736: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:11:29.46 ID:rCdvXUIN0

YouTubeで155万稼ぐって大変だけど 
たかがアニメーターでも155万貰えるとか甘い世界だな

737: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:12:17.36 ID:hWqtnm990

>>49 
わくもそんなに無いし、資格なくても出来るしな。

738: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:12:35.98 ID:Qu+YsJni0

なんでオメーラのプロデューサはお高い外車乗ってるか考えろよ

739: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:12:46.35 ID:CQW+ktEe0

>>726 
ネットで探せよ 
いくらでもあるぞ 
時給1500円やら1800円の仕事やらで 
条件に残業なしとか付けて 

見つからないのは探す気がないだけ

740: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:13:06.02 ID:x65b9jqu0

>>736 
一応技術職だから一定基準に満たない子は門前払いだよ

741: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:13:18.65 ID:GsAmpP6T0

原作者がどんだけ持っていくんだろ

742: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:14:10.66 ID:x65b9jqu0

>>739 
都内じゃない地方民だから、そもそものベース給与が低い 
狙うならコストコかなーとは思ってる

743: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:14:25.03 ID:hNNd1i7U0

月見ねぎとろ@Vケ2 モクリバザールA @tukimi_negitoro 

ところで私が漫画家を目指す時に「趣味を仕事にすると辛くなるぞ」って100回くらい言われてきたんだけど、不思議とこの台詞を 
言ってた人の中に「趣味を仕事にしたら実体験として辛くなった」という人が1人も居なかったということに、今更気が付いたんだけど、 
彼らは一体、どういう了見だったんだろう… 

んー。決して安定した職業じゃないので、忙しくて体力的につらいとか、たまにお財布が寂しいとか、そういう苦労はありますが、 
仕事が辛いというのは短期で別の仕事をやってるときとかの方がよっぽど辛いっすね…。 

ふむふむ。もちろん仕事だからやりたくないこともやらなきゃいけないですけど、だからと言って自分の仕事全部を 
やりたくないことで埋めるのはあんまり論理的な解決には思えなくて…。

744: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:14:37.77 ID:NqBlPBOg0

>>739 
ナイナイw 
そもそもそれだけ時給で払う会社なんてないわ

745: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:15:12.34 ID:hWqtnm990

>>108 
江川も兄貴に金とられたり大変だったんだよな確か。実は結構肉親情に弱いのが可愛らしいと思った。

746: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:16:00.01 ID:psT9i9YB0

>>707 
もう上げなくていいよ。 
乱立させすぎ。 

介護保険制度が破綻してる。 
ちなみに以前は特養、老健の設計とかやってたよ。 
棺桶作ってる気分だったわ

747: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:16:05.48 ID:x65b9jqu0

>>743 
外れたら悲惨だからなぁ 
この人のように仕事レベルに持っていけるなら話は別だろうけど

748: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:16:36.38 ID:4vW62bRr0

>>361 
大量の絵なのはそうなんだが、間の絵を作ってるからただの大量の絵じゃないんだよ

749: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:17:12.35 ID:NYSaQelW0

>>436 
一方的に電話でそれ言って来て、その上に映画の宣伝にはノーギャラで色んな番組に引っ張りだされたんだよな。

750: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:17:20.68 ID:+XC97LtF0

>>717 
当時は今ほど「人手不足」が叫ばれてはいませんでした(次々に業界志望者がいましたし) 
一応これでもメジャー系作品(劇場作品含む)EDテロップに名前を出させて頂きましたし、引退当時悔しくて200社ほど「地方」から電話しましたがね(その月、電話代が2万円強w) 
変に憧れる甥っ子、姪っ子には話しています。 
「堅気が一番!」と。

751: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:18:29.18 ID:kIY4RrNp0

少しでもクオリティが下がると無責任なアニメ豚から異常なほど叩かれる 
そしてそんな豚は円盤を買わずネットで違法DL 


なんでこんな仕事に就こうと思うのか理解に苦しむ 
自分じゃ何も生み出せないクズ豚を調子づかせるだけのアニメ文化なんて一旦滅んじまえばいいんだよ

752: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:19:35.84 ID:hNNd1i7U0

>>747 
この意見に対しても 
「好きなことを仕事にしてるのか、得意なことを仕事にしてるのか」 
「本当に好きなことを仕事にしてるのかどうか、本が好きで書店に就職した人が、自分は本を読むのは好きだけど売るのは嫌いだと気付いた」 
みたいな反応があった

753: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:20:18.20 ID:4vW62bRr0

>>326 
稼げても使えずに死んだら意味ないから 
消費を促す割には消費させない変な国だよ日本。

754: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:21:32.81 ID:NqBlPBOg0

漫画家や小説家をやるなら芸能人のほうがマシ 
漫画家や小説家は確率が低すぎる 
アニメをやるなら芸能人のほうがマシ 
確率も低く這い上がってもしれてる

755: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:21:40.99 ID:YY0FVaoLO

やつらアニメ大好きだからもっと少なくてもやる奴は次から次へと来る

756: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:22:18.90 ID:4vW62bRr0

>>298 
何かに備えてたりしてな…

757: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:22:27.80 ID:x65b9jqu0

>>754 
芸能界はこれより狭き門だぞ

758: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:22:40.97 ID:dkNRXv2c0

すげえな 
そんだけもらえれば十分だよ 
俺の年収より遥かに多い

759: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:22:59.03 ID:hNNd1i7U0

>>754 
しかしその芸能人やタレントよりも東大卒業して上級官庁に就職するほうが確立が高いという・・・

760: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:23:07.90 ID:NYSaQelW0

>>755 
その使い捨てがいつまで続くかな?

761: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:23:16.75 ID:HkUCkgaH0

>>4 
それやっちゃうと日本のアニメ産業が廃れてくだけだぞ

762: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:23:29.85 ID:hWqtnm990

うーん 
なんとなく。アニメは業界すれしてない事業家がやれば儲かりそうな気もするが。閉鎖的な世界なんだろうな~

763: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:24:29.89 ID:NqBlPBOg0

>>757 
いや活躍してる人間の数見たら絶対芸能人の方が広いやろ 
たいしてTVに出て無くてもかなり貰ってる人多いし

764: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:26:31.84 ID:FLeO4TRp0

ジャップは低脳だから人を評価出来ないので買い叩くしか出来ないから仕方無いね自己責任wwwwww

765: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:26:33.98 ID:x65b9jqu0

>>760 
これからも続く 
今でも絵のお仕事は過剰供のなり手は過剰供給が続いている

766: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:26:47.40 ID:EQ074xQo0

マンガやアニメって日本を象徴する大切な産業なんだよね?総理大臣も海外にアピールしてるし… 
だけど、もう日本でやってけなくなってるんだから海外に出てくしかないのかもね 
日本は彼らを大切にしてくれないのだから、評価してくれる社会に出ていっても文句は言われないでしょ 
日本を捨てるってのも考えてもいいかもね

767: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:26:50.07 ID:Tot1Lpnv0

>>709 
中間がコンビニやタクシードライバーだな

768: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:27:08.06 ID:deD1vhYP0

>>743 
趣味を仕事にしたら、やっぱり会社員の頃とはまったく違う満足感があった 
とはいえ自分は稼げるようになるまで二足の草鞋で様子見したけど

769: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:27:08.51 ID:NqBlPBOg0

>>4 
俺に言わせりゃ会社員も同じくくりだわ 
さっさと不正企業は倒産させろ

770: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:27:21.59 ID:x65b9jqu0

>>763 
オタしかなりたがらないアニメ業界と 
パンピーすらなりたがるのが多い芸能界じゃ分母も違うよそりゃ

771: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:27:27.88 ID:ziNzoy+l0

アニメ業界はわりと入りやすいと言われてるので、狭き門の仕事と比べるのはな 
もっと門を狭めていきなり原画描けるようなのだけ取れば平均賃金も上がるんだろうけど

772: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:28:24.96 ID:4pttL3eN0

オリジナル作品を自分で作って売ればいいんじゃない? 
YoutubeにUPして稼げないの?

773: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:29:05.24 ID:Tot1Lpnv0

>>766 
まぁ、日本の売りのもう一つは観光だけれども、日本人ほとんどいないからなw 
日本なんてなくてもどうでもいいわな

774: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:29:34.02 ID:kIY4RrNp0

>>754 
お前みたいにイケメンでもなく演技力もなくて面白い事も出来ない奴が芸能界に入って何する気なの? 
大丈夫?ちゃんとお脳働いてる?

775: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:29:40.26 ID:fPhjIazh0

そりゃ、神谷明もギャラ上げろってブチ切れるわけだよ

776: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:30:03.14 ID:2ViOaLej0

そこそこ描けるなら専門学校なんか行かずに高卒で飛び込め 
それで専門学校で使ってたはずの学費を生活費にしろ 
そして2、3年やってメドが立たないなら若くて進路変更可能なうちにキッパリやめろ

777: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:30:12.40 ID:4vW62bRr0

>>192 
ほんとに出来るならして見せてほしい

778: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:30:36.89 ID:aSwitzv20

>>50 
タイトルにつられてレスしているおまもな

779: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:31:17.36 ID:MeJy9TBM0

てか 
今時手書きってなにやってるんだ??

780: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:31:19.15 ID:bk2vlXmv0

やりがい搾取 
Fuluとかクソみたいな定額動画配信サイトが増えまくったせいでアニメが買いたたかれまくってるからな 
DVD一枚6000円で売れないのも問題だが 
アニメ詰め放題定額の投げ売り状態は異常すぎる。

781: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:32:09.20 ID:4vW62bRr0

>>19 
おまえ好きじゃない仕事でも心満足にしてないじゃん

782: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:32:27.31 ID:4tmgPWHm0

食う寝る以外に何もする事が無い暇人だらけのアニメオタクなんだから賃金が無くても喜んで働きそうw

783: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:32:55.41 ID:qklKBaWl0

禁書三期の電子紙芝居っぷりを見たらなんだこれはたまげたなあ…… 

予算だけじゃなくて人手(特にベテラン)が足りてる?足りてない?

784: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:33:27.75 ID:4vW62bRr0

>>41なんだけど作画監督とかは工場の正社員ぐらいの年収は貰えるんよ

785: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:33:48.57 ID:FLeO4TRp0

ジャップランドの経営者は人件費払ったら負けだから仕方無いね自己責任

786: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:33:51.75 ID:argZoJJ80

日本のアニメもあと5年くらいだろな

787: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:34:19.47 ID:CQW+ktEe0

>>742 >>744 
最初から諦めて何で探さないw 

オレなんてネットで探して何社か受けてみて 
そりゃあ落とすところもあったが 
とうとう採用されて時給1500円にはなったわ 
深夜残業すると2250円もくれるwww 
手取りでは30万以上とか貰えてるし 

なぜ本気で探さない 
金の為に近くへ引っ越してもいいんじゃないか 
自分の人生が掛かってるってのにさ 

ガッツリ貯蓄できればその時に生き方なんてまた考えたらいい 
なんで絶対に自分はココに住まなきゃとか貧乏人のくせに 
変なこだわりを持ってるんだろ

788: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:34:25.19 ID:qklKBaWl0

>>777 
ディズニーはその路線で突っ走ってる感があるぜ 

完全自動化はまだ先だろうが

789: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:34:54.11 ID:hWqtnm990

アニメもさ。 
まあゲームみたいにある程度でかいとこ出来て継続できりゃよかったんだがね。 

宮本茂と任天堂みたいに。 

宮崎駿はまあおもしろいが人格者ではないから全然組織も後継者も育てなかったな。 


まあ宮崎と宮本じゃ全然性格違うし。 

あと手塚は人格は幼稚だったりもあるが嫉妬しながらも下を育てるみたいな意識というか性分があってよかった。

790: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:35:36.11 ID:u6CegVds0

芸能人(アイドルとか声優とかを含む)とか絵描きとか作家とかと同じなんだわな 
成功者は極一部で大多数の人は夢破れるもの

791: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:35:51.30 ID:x65b9jqu0

>>787 
とうぶんの頭金はどうしたの

792: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:36:00.70 ID:DXJ3JURE0

スキルのないアニメーターが低収入なのは当たり前なわけで 
全然売れてない芸人がバイトしないと喰えないのと同じだ

793: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:36:04.22 ID:4vW62bRr0

>>56でも東映が1番雇用がしっかりしてる

794: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:36:12.65 ID:NqBlPBOg0

>>787 
お前みたいに保証人が居るわけじゃない 
それに時給じゃバイトでしょ

795: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:36:31.65 ID:1jxWoIIr0

円盤至上主義

796: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:36:39.75 ID:cx+WQszU0

今のアニメーター業界はライン工みたい量産作業になってるからねえ

797: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:36:54.83 ID:FFI73vfv0

>>739 
よくそういう適当なことほざけるよな。 
いくらでもあるならみんな応募してる。

798: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:37:07.41 ID:4pttL3eN0

>>780 
そりゃあオタしか見ない 
ハーレム?みたいなアニメしか作ってないからでしょ 
あんなの買ってまで一般人は見ないよ 
定額だから次いでで見ようかなと思う程度でしょ 
買ってでも見たいと思える作品つくればいい

799: 49歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 2019/02/24(日) 14:37:08.90 ID:i/Rt40LB0

同人作家になって、壁サークルになって同人売った方が全然儲かるなw

800: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:37:13.90 ID:ezReZRu30

>>4 
既にそうなってるよ。 
日本のアニメ産業の現場はほとんど崩壊した。 
今は時給200円くらいで中国人・韓国人を奴隷労働させて凌いでる状況。

801: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:37:52.39 ID:4vW62bRr0

>>70 
わからないなら書き込むなよ

802: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:38:04.31 ID:deD1vhYP0

>>800 
ラスト一行、本当にそんな状況なんだ?

803: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:38:20.46 ID:qklKBaWl0

>>800 
技能実習生より低い賃金で草

804: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:38:35.98 ID:hWqtnm990

>>800 
まあぶっちゃけユニクロ的でもいいような気がするけど。 
全部日本で作らなきゃいけないみたいな意識はようわからん。

805: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:38:44.88 ID:cx+WQszU0

>>4 
まだそれらは個人スキルに左右される 
だから給料格差もあるが 

アニメーターはなあ

806: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:39:18.82 ID:CxTRDjCQ0

アニメーターに限らず20~24歳なんてこんなもんなんじゃないの

807: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:39:24.50 ID:NqBlPBOg0

製造業の現場も負けず劣らず賃金安いw 
そもそも夢すら負ってない堅実な人間が落ちてってるんだが

808: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:39:55.95 ID:NYSaQelW0

今はセル画じゃなくてパソコンにデータ取り込みして製作だからセル画よりはマシ?と思ってたが奴隷奉公は変わらずかの

809: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:39:57.19 ID:ziNzoy+l0

>>800 
一見低そうだが、日本の動画マンも自給換算したらそんな大差ないんでは?

810: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:40:16.06 ID:EQ074xQo0

アニメやマンガは小説や映画、絵画と同じく将来の人類に残すべきものだと思うわ…

811: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:40:37.90 ID:u6CegVds0

>>779 
コンピュータを導入している部門も多いけど、原画や動画は昔ながらの手書きの方がやりやすいみたいね 
ちゃんと動いているのか確認するのにパラパラ漫画よろしくパラパラ~ってやれば 
すぐ分かるからかな

812: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:40:37.98 ID:psT9i9YB0

>>803 
勉強代。 
知らんけど、向こうの国はメディアに税金つぎ込むから、多分それもあるんじゃない? 

ノウハウ身につけて、反日アニメが乱造される日も近いよ。

813: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:40:50.66 ID:4vW62bRr0

>>76アニメになんの恨みがあるんだ

814: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:41:36.74 ID:x65b9jqu0

>>799 
狭き門だぞそれ・・・

815: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:42:10.34 ID:x65b9jqu0

>>802 
スタッフロールに3文字が多く出てくるようになったね

816: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:42:19.39 ID:MeJy9TBM0

>>811 
まじかー 
それは時給200円だわ

817: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:42:38.87 ID:psT9i9YB0

>>815 
KIM 
HAN

818: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:43:13.02 ID:dzp7csha0

末端アニメーターが仕事にかけた情熱が形に成った作品群。それらはNHKや電博などの上級国民がおいしい思いをさせただけ。

819: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:43:25.69 ID:+1y+x5OOO

職人的要素が強い職業で若いときの数年間の年収が百万円台なのは仕方ないのかなと 
体力ないとやってけないと思うので衣食住確保の意味で家賃補助や食事補助はつけてあげてくれ

820: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:44:34.54 ID:BPYB/L7T0

JASRACはよく批判されるけどあんな感じの収益分配機関みたいのを作るとか 
最近はマイクロペイメントで少額決済も可能になってきたし 
権利者をはっきりさせて著作権整理もできて再放送も楽になったりとか 
NHKあたりそういうこと考えたりしてないのかな

821: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:44:59.33 ID:CQW+ktEe0

>>794 
オレはバイトではないけど 
もちろん頑張れば正社員への道も有るって 
なにも最初からいきなり正社員へこだわる必要はないだろ 

企業としても仕事のできる奴か分からんのにいきなり正社員て・・・ 
自分の働きぶりを見てから企業からのオファーってのはあるんだし 
そうなった奴も先輩方で実際にいるからな 
ただし正社員は責任が重くなるし転勤も有るので悩みどころ 
ちなみに保証人は不要

822: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:46:06.35 ID:bk2vlXmv0

クールJAPANのアニメ押しだっけ? 
投入した税金は謎の公益団体が吸い込んで製作会社にすら届かないんだってな 
しかも展開しているアニメが往年の国内有名作ばかりで最新作は完全スルー

823: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:46:30.94 ID:CQW+ktEe0

>>791 
辞めてすぐに探せば当面の貯蓄くらい少しは有るだろ

824: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:46:32.11 ID:dzp7csha0

ヤクザや朝鮮人のパチンコの収益を上げる為に利用されるアニメ作品群。 

それは末端従事者の屍の上に成り立つ。

825: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:47:28.54 ID:psT9i9YB0

結局アニメーターなんて、 
挫折して辞めるやつもいれば、 
独立、移籍して好きなことをやりたい奴もいるだろうし、 
先行投資というのが出来ない職なんだよな。 

そのシステムである以上は無理。

826: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:47:32.77 ID:x65b9jqu0

>>823 
そこまで裕福な仕事してこなかったんで

827: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:47:35.53 ID:NqBlPBOg0

>>821 
引っ越しに保証人は要るだろ 
それに頑張れば正社員というのは幻想だから

828: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:48:26.53 ID:FB3NRL5W0

将来AIで自動化されるだろ 
逃げるなら今のうち

829: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:48:31.38 ID:fWEDJs6n0

社会は厳しいぞ

830: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:49:59.54 ID:cx+WQszU0

>>808 
ますます奴隷化に 

誰でも出来る作業になるから・・・

831: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:50:25.55 ID:ziNzoy+l0

そのうち原画が描けるまで専門で金払って修行とかいう悲惨過ぎる時代が来たりしそうだ 
これで平均賃金も上がるしうまいことごまかせる

832: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:50:55.37 ID:dzp7csha0

>>812 
日本のアニメ風の画風で共産党中国が作ったアニメはマルクスを美化した作品

833: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:51:49.15 ID:mJ/7N3h70

>>820 
突き詰めれば要は社会主義だわな 
実際のところ日本の労働者の半分くらいは社会主義の方がまし状態かもしれんが

834: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:53:30.52 ID:x65b9jqu0

>>831 
むしろそこまでせずに放り出す専門のほうが問題だからそうしてもらいたい

835: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:53:30.91 ID:A2gqd89+0

>>145 
バックの団体にもともと就職決まってるんでね

836: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:53:31.19 ID:u6CegVds0

>>824 
鳥山明はパチンコ台の許可を出さない人だけど、宝くじのスクラッチでドラゴンボールを使わせてるので 
ギャンブル自体はいいけど朝鮮人が嫌いなのかな?って感じる

837: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:54:22.27 ID:CQW+ktEe0

>>827 
どんな嘘吐きブラックwだよ 

ウチのとこは全国民の誰でもがその名を知ってる 
日本有数のビッグネームの1流大企業なので 
ホワイトなのは当たり前 
従業員を大事にする会社としても有名 
保証人は保証会社に頼めばいいし 
不要なところもあるしで不動産屋に聞け

838: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:57:25.95 ID:e/jjztYQ0

おめでたすぎだろ

839: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:58:44.31 ID:e/jjztYQ0

企業の都合で容赦無く切られる非正規が従業員を大切にする会社って…笑

840: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:59:06.63 ID:0xSIyW7C0

>>836 
パチンコは版権が高くて買えないだけじゃないの?

841: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:59:11.38 ID:NqBlPBOg0

>>837 
頭弱そうだなお前w

842: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 14:59:12.28 ID:lZseCF2fO

>>334 
単純に言えば制作本数増加による人材不足が激化した結果 
各社で人材の囲い込みに走ってるという事 
囲い込むにはそれなりのギャラが発生するからな

843: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:00:02.54 ID:Cbs0ECaP0

>>1 
やりがいの搾取

844: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:00:22.97 ID:lZseCF2fO

>>391 
おそらく拘束料が出てるアニメーターは収入が上がって 
出ないレベルのアニメーターは相変わらず苦しいという事かと

845: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:01:16.70 ID:NYSaQelW0

>>836 
ドラゴンボールとかヒットした時に同胞が集ろうとしたらしいから。

846: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:01:33.12 ID:lZseCF2fO

>>802 
嘘だぞ

847: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:04:24.98 ID:lZseCF2fO

>>661 
それは昔のアニメ業界だな 
最近はもう実力不足のまま原画になった人間が多い 
国内の動画はキャパがないから仕事も少ないし

848: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:04:51.17 ID:deD1vhYP0

>>846 
嘘なのか! 
まあ嘘であったほうがいいから、よかった

849: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:05:27.07 ID:C/MzOQwx0

心配しなくても低賃金人手不足で日本からアニメーター消えていくだろうし 
アニメ産業も衰退していくだけだろ。もう中華にはゲームと一緒で抜かれてるしな。

850: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:06:06.80 ID:psT9i9YB0

AIが動画を書く時代は来るかなー?

851: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:08:35.63 ID:lZseCF2fO

>>848 
そもそも中国韓国が時給200円で働く時代じゃないし 
賃金水準が日本人の4分の1とか何時の時代だよ

852: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:09:22.21 ID:x65b9jqu0

>>950 
トゥーンレンダリングの技術が上がりまくってるからそっちに置き換わるんじゃね 
プリキュアのエンディングとか毎回すげーってなるし

853: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:09:41.40 ID:u6CegVds0

>>840 
ドラゴンボールなら高そうだけどアラレちゃんだったらそこまでは高くは無さそう 
GO!GO!ACKMANとかならもっと安そう 

>>845 
同胞に集られたのなら朝鮮人が嫌いになるわな

854: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:11:06.13 ID:CQW+ktEe0

>>839 
悪徳ブラックでの話をされても・・・ 

ホワイト企業は一度入ると人が辞めていかないからな 
だから底辺ブラック層と交わって直で話すことは永久に無いもんな 

故にブラック勤めにはそんな世界があるとか絶対に信じられない事だろうねw

855: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:13:14.06 ID:NqBlPBOg0

>>854 
そもそも正社員じゃないのに自分はホワイトって

856: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:13:46.58 ID:AStReVOn0

155万ももらえねぇよ。 
原画、作監なんかも混ぜてないか?

857: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:14:30.32 ID:6K082Z8X0

誰でも出来る作業だならな 
労働賃金の安い国に発注した方が良い

858: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:14:54.43 ID:EQ074xQo0

>>850 
来ると思う 
でもその頃には人類の生活はかなりの時間の余裕があるだろうから、エンターテイメント分野が発達してるし 
昔の人が書いたマンガやアニメも再評価されるだろうな 
脳の中で疑似体験出来るようになってるかもね 
まあそしたらマンガとか映画とかの垣根も無くなるだろうな

859: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:15:29.90 ID:hOmFn+3H0

>>537 
神谷明「・・・」

860: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:16:30.94 ID:j2xikrwZ0

AIに同一キャラクターの画像1000コマ前後を深層学習させ、胴体や目、ほおの赤みなどを線画から認識できるようにして色付けさせる。 
アニメ業界の人手不足は深刻化しており、AIで製作を支援する 
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0217m040057/ 

アニメ業界の最前線にいるエー・ティー・エックスの岩田圭介社長が未来を語った。 
「アニメの制作過程が、全てAIで置き換えられることは十分に考えられる」 
「AIが作業を代替することは可能だろう」と岩田社長は語る。 
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1702/13/news073.html 


もうさらなる低賃金しか見えねえだろ…w

861: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:16:35.88 ID:zhxMeuSB0

10年ぐらい前は9割が中間搾取だったな。 
アニメーターなんて倍払っても安いもの。そのかわり良い仕事をすべき

862: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:18:26.84 ID:hWqtnm990

>>836 
まあドラゴンボールはうまく作りゃ、北斗の拳レベルのヒットの可能性はあるよな。まあ別に鳥山も今さら金もイランだろうし許可出す理由もないな。 

そういやあだち充もスロットの類たぐいないような気がするが。 
作者が許可ださないのか?それとも作品がスロット向きじゃないから?

863: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:19:49.18 ID:CQW+ktEe0

>>855 
ちょw 

ホワイトかどうかは給与の額と労働時間とかだと思うけどね 

自分で言うのも何だが評価が良いので正社員にはしてくれるだろうけども 
転勤やら責任やらを考えるとこのままでいいかなと思うだけ 

自分の考えでそうしてるのをホワイトじゃないって言われてもねwww 
頭大丈夫?変な感覚の奴が多いなw ブラックか無職かで壊れてるのかな

864: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:20:48.15 ID:ziNzoy+l0

原画二つ入れたら自動で中割のそれっぽいのを作ってくれるようになるのかね 
あとは4KTVのクリアスムーズみたいなのでヌルヌルにすればいいんだし

865: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:21:00.48 ID:lZseCF2fO

>>856 
20~24歳の平均だからそうじゃね?

866: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:22:02.82 ID:Bywp+Moe0

>>20歳から24歳に限ると、平均年収はおよそ155万円 

これ、仕事が薄なったら即切れる非正規雇用も混ぜてるでしょ(´・ω・`)

867: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:22:29.22 ID:lZseCF2fO

>>864 
今の感じだと自動でやるにしても 
動画チェッカーを置く必要はある

868: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:23:25.07 ID:jTqWKEY/0

>>824 
でもアニメーターの人の話だとパチンコ用のアニメ作る仕事はギャラかなり良いらしいよw

869: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:23:31.83 ID:lZseCF2fO

>>866 
そもそもアニメーターは社員待遇少ないぞ

870: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:23:55.10 ID:yW2Ywhtm0

手塚治虫のせいなの?

871: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:24:49.72 ID:0xSIyW7C0

>>824 
そのおかげでアニメ作れるんだぞw

872: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:25:11.90 ID:0YQGVZ2q0

>>682 
ほんとこれ 
大物になりたかったら技術がついたらある程度自由にやれるところでやったほうがいいかもね 
でもジブリにもマロみたいな年功序列枠もあるから絶対大物になれないってわけじゃなかったけど

873: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:27:20.08 ID:NqBlPBOg0

>>863 
壊れてるのはお前 
わざわざなんでそんな人がこのスレで必死に書き込んでるんだ? 
お前の人間性疑うわw 
ブラックはお前だよ

874: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:28:25.02 ID:CQW+ktEe0

とうとう負け犬の遠吠えですか ┐(´∀`)┌ヤレヤレ 

はいはい終わりにしましょう

875: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:29:21.00 ID:NqBlPBOg0

>>874 
頭悪そうw 
いかにもって感じ

876: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:29:47.40 ID:BCSf0t000

>>870 
ちげーよ、当時のギャラは逆に破格に高かった 
それからうん十年作画に掛かる手間は何倍にも増えてるのに 
ギャラ自体はほぼ値上がりしてないのが問題

877: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:29:59.05 ID:cx+WQszU0

AI化はあるだろうが 
やっぱ原画や絵コンテ切りは人がするだろうね 
めざすならそこだよね

878: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:30:03.02 ID:c3ofiM3K0

底辺が底辺自慢をする不思議

879: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:30:54.07 ID:HIo/uJek0

内職みたいなものだからそりゃ安いわ

880: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:33:47.97 ID:berGAFL60

>>822 
最新作は少しでもエロい要素があったら対象外になるしな 
それと世間一般的に著名な作者が手がけているもの(=広告代理店が金儲けに使えると判断して囲い込んだもの)でないと相手にされない 
結局は作品そのものの評価など無く、金になるかそうでないかが判断基準で選別されてる

881: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:34:07.07 ID:BCSf0t000

>>879 
アホかお前はアニメーターは絵が上手いだけじゃなくて 
速さも必要だしキャラの演技も付けなきゃならんし構図を決めるカメラマンの能力も要求される 
底辺はともかくまともに食ってくためのハードルはめちゃ高いんだぞ

882: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:36:18.56 ID:9PoPyECo0

十倍にしろ。電通を潰せ

883: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:36:19.11 ID:/lJS03Hk0

>>836 
宝くじからの利益は公共に還元される部分があるけど、パチンコの利益は北朝鮮の体制強化に使われます 

パチ屋に使用を許してるやつは 
基本的に自分さえよければいいゴミクズ

884: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:36:34.60 ID:yM6HCogX0

アニメーターってもここで言われてるのは末端のセル画とか量産してるやつだろ? 
そんなのはライン工と一緒でアニメ工と呼べ 
そこに未来なんかあるわけねえ

885: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:37:33.40 ID:VhA6Yz4r0

東京だとこれ生活保護もらえる基準だろ

886: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:37:49.35 ID:V5Tqwa240

作る意義のある作品がどれだけあるというのかな。 
どれも良く似たようなものが割合として多い気がする。 
そもそも作りすぎていて、新作の作品をテレビに限っても 
全部を見ている人間などいないだろう。いっとき月間200本 
とか300本制作されているといわれていたが、今はどのぐらいよ。 
テレビのチャンネルが増えすぎた結果、インパクトが薄まったんだろうか。

887: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:37:58.51 ID:BCSf0t000

>>884 
セル画ってなんだよ 
色を塗るのは仕上げっていうセクションでアニメーターとは言わん

888: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:38:05.74 ID:Af4InOpu0

>>379 
腐アニメは儲かるから問題ない

889: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:38:26.46 ID:ziNzoy+l0

動画マンも内職とかライン工というほど楽ではないと思うけど、原画マンという上位存在がいるからな 
あくまで繋ぎでしかないのでそこから登れないとつらい

890: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:38:53.18 ID:HIo/uJek0

まともに食って行く為にやってる人などいないって事だ 
だから安くても成り立ってる

891: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:39:17.64 ID:xkrsWA8t0

1500人に聞いて回答が382人というのがどうなんだ? 
データとして意味あるのか? 
なんで答えなかった?

892: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:39:41.54 ID:BCSf0t000

動画のギャラが安いのはまあええよ 
才能無い奴が残っても本人も周りも辛い

893: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:39:45.65 ID:HIo/uJek0

趣味かせいぜいバイトでしょこんなの

894: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:43:23.56 ID:2ViOaLej0

まだセル画とか言うのがこれだけいるんだから、アニメーターの仕事も認知されんわなw

895: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:43:42.79 ID:/nZd9h0A0

アニメで才能がある人は常に一定なんだよな 
つまり、アニメの本数が増えればそれだけつまらない作品が増える

896: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:44:07.69 ID:AStReVOn0

>>891 
1200人は回答期限までに業界を辞めた

897: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:47:02.43 ID:0t6kRaZd0

つまり儲からないんだから、アニメ制作なんぞやめるべきということだろ

898: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:49:00.05 ID:FB3NRL5W0

学習コストが高い割りにノーリターン

899: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:49:53.91 ID:3sqQMOJv0

韓国に外注してるようだが、韓国のアニメーターはどうなってんの? 
日本と比べて、そんなに物価安かったっけ?

900: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:51:10.54 ID:NqBlPBOg0

まあここで批判してる奴はどれだけすごい仕事してるんだよw 
人の仕事甲乙つけて見下したりよ

901: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:51:27.72 ID:0t6kRaZd0

ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/620/1073070/20081205_550998.jpg

902: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:55:37.10 ID:FB3NRL5W0

1500人でも多すぎるということだな

903: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 15:58:45.39 ID:x65b9jqu0

>>901 
これぐらいが当たり前だったのに最近は何かと作画崩壊ってうるさいよな

904: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:01:22.82 ID:JuONCfSJ0

>>1 
需要と供給が完全に崩れてる 
供給過多状態 

ディズニ-みたいにロビー団体作って海外の規制撤廃して 
海外配信頑張るしかない

905: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:01:44.74 ID:cx+WQszU0

作画崩壊は打ち切りのサイン 

枠が確保されてると総集編と再放送にに

906: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:02:56.53 ID:lZseCF2fO

>>899 
国策で保護してる

907: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:03:08.23 ID:w0Y1IkHn0

えーと、年収の話だよな、これ? 
ボーナスとかじゃなくてさ

908: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:03:43.18 ID:RHP6eEbQ0

ジャップランドはどこも奴隷

909: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:05:56.38 ID:RHP6eEbQ0

>>906 
保護してたら高くなるだろアホ

910: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:06:54.77 ID:zs+87pto0

>>18 
でも韓流ドラマは手厚く保護する鳩山

911: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:06:56.21 ID:HHa6NdRL0

しかも1日の平均睡眠時間が30分未満ってのも聞いたことがある

912: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:09:10.80 ID:6NfWF+1j0

>>910 
日韓文化交流で寒流もってきたのは安倍晋三その人だろ

913: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:11:17.54 ID:9cnFCLpX0

言われて絵を描くなら中国人でもインド人でもできる。 
彼らと同じ給与で当たり前。 

マネージメント能力を磨かないときついだろ。

914: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:12:21.38 ID:ii4JhFNW0

>>422 
魔改造で原作を遥かに超えたのはタイガーマスクと海のトリトンくらいだろ。

915: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:12:55.04 ID:58S36A4K0

>>541 
国策レベルで規制化してるのが日本 
国策レベルで援助してるのが中国(ただし思惑満載) 
国策レベルでパクろうとしてるのが韓国(紀元前も主張)

916: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:13:43.31 ID:9mGCKZUV0

一人暮らしはできないよね 
親元から通ってるの?

917: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:13:46.99 ID:HHa6NdRL0

>>912 
それはない 
冬のソナタがいつの時代か分かってて発言してんの?

918: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:16:15.42 ID:RHP6eEbQ0

一億総奴隷化社会

919: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:23:14.50 ID:mMpw8x5+0

>>761 
廃れていいよ 
どうぞ

920: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:24:58.88 ID:hNNd1i7U0

>>916 
そういうやつ多いだろうけど でも年収100万でも生活はできるぞ 
ボロアパートに住めばいいだけの話 
おれは5万のマンションに住んで年100万ぐらいでせいかつしたことあるわ

921: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:25:03.37 ID:NqBlPBOg0

韓国にしても海外は芸術に力入れてるから 
日本くらいユニクロ、チェーン店、建売が好きなのは 
いつの間にか共産国が始まってる

922: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:25:39.04 ID:FB3NRL5W0

パソコン1台あればオジリナルアニメを作って 
動画サイト投稿で広告収入も期待できるのに 
わざわざアニメ産業の奴隷になるというマゾ気質

923: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:26:33.80 ID:AStReVOn0

>>916 
人にもよる。2つ隣の県から電車で通うやつもいれば何人かでシェアするやつもいればスタジオに寝泊まりするやつもいる。 
親が応援者してくれてて仕送りしてもらってるのが一番多いと思う

924: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:26:43.97 ID:NqBlPBOg0

>>913 
マネージメントだけで飯食えるのか?

925: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:30:21.50 ID:lZseCF2fO

>>909 
だから向こうのアニメーターは年収それなりだよ

926: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:31:32.02 ID:lZseCF2fO

>>924 
そもそもマネジメントだけやるなら日本にアニメーター要らんからな

927: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:38:19.10 ID:NqBlPBOg0

>>926 
コンビニでバイトするのが居なくなって経営者だけ残ったw 
今の現状な 
まあ頑張ってマネジメントだけしてたらいいw 
海外の賃金がいつまでも安いと思うなよw

928: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:43:30.81 ID:lZseCF2fO

>>927 
だからアニメーターは日本に残した方がいいのよ 
マネジメントだけやるとか言ってる奴はアホ

929: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:43:33.03 ID:Nj/QYvjn0

国内で販売されるアニメのソフトだけアホみたいに高いけど 
その金は何処に行ってるのよ

930: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:46:05.02 ID:bk2vlXmv0

>>796 
ただの丸投げだろ 
多重下請け構造と同じというかそれそのもの 
国内のアニメスタジオで描いてるところは極少数 
大半は国内5~10社程度にシーンを分割した後、海外取引を持ってる会社に流れ着いてそこからベトナムやインドネシア、中韓に発注が飛んでいく

931: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:48:33.52 ID:wI2r8RtW0

>>387 
漫画、アニメ、映画それぞれのプロにまかせた方がいろいろ楽しめる 
原作が見たい人は原作を読めばいいだけ

932: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:48:36.17 ID:x65b9jqu0

>>929 
数売れるもんじゃないソフトは高くて当然だろ

933: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 16:59:21.33 ID:RHP6eEbQ0

>>925 
じゃあ日本のアニメは韓国人の税金で成り立ってたのか

934: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:00:10.90 ID:Nj/QYvjn0

>>932 
ガンダムなんかは売れまくるけど高いだろ

935: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:04:10.43 ID:x65b9jqu0

>>934 
ガンダムの円盤って言うほど売れてる? 
関連商品は山ほど売れてるけど

936: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:04:39.11 ID:2ViOaLej0

>>929 
基本的に出資比率に応じて配分される

937: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:09:49.74 ID:uE4F8Jb40

低賃金でもやる奴がいる限り何も変わらんわ

938: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:10:13.17 ID:r+MNyra90

エンディングテロップは韓国人みたいな名前ばかり

939: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:21:26.17 ID:jMw4Myyk0

アニメータになる奴のほとんどが 
「子供の頃からアニメ好き」 
「というかアニメ以外見てない」 
「他に人に自慢できるような趣味もないし、勉強とか運動ができるわけでもない」 
「ちょっとアニメ絵が描ける程度だけど、アニメが好きだから業界に入った」 
っていうのばっかりだろ 
好きで入ってるんだから放っとけ 
車だって海外生産が多いんだから、アニメだって海外生産が多くなってもおかしくないだろ 
本当に好きで続けたいなら、海外の制作事務所に移動して描くくらいの根性見せてみろ

940: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:29:14.44 ID:lZseCF2fO

>>933 
下請けやっとるだけだろw

941: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:31:57.57 ID:x65b9jqu0

>>939 
絵がかけても外国語ができるってわけじゃないからな…

942: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:40:28.75 ID:HEq53p5p0

>>908 
じゃあ出ていけチョン。

943: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:45:41.70 ID:IqxEaZ0X0

奴隷やん

944: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:48:46.14 ID:5lAF67jh0

ふうん。自民に賄賂渡して仕事をもらう土建屋を絞ってみたら良いんじゃないの

945: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:57:35.94 ID:RHP6eEbQ0

>>940 
だからその下請けが韓国で成り立ってるのは国からの援助だって自分で言ったんだろ 

それは当然税金から出てる

946: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 17:58:19.91 ID:RHP6eEbQ0

>>942 
俺普通に海外で働いてるから

947: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:02:31.70 ID:S+z8Mzwj0

よく知らんが修業の場所ってくくりなんじゃないのか?

948: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:06:11.54 ID:lZseCF2fO

>>945 
すぐウヨサヨ論争になる2ちゃんは本当クソだな

949: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:07:44.77 ID:OyoTO1dU0

好きなことで金稼げるのはいいことだよ。俺も寝てるだけで150万くらい貰えるならやりたいわ。

950: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:09:10.36 ID:RHP6eEbQ0

>>948 
せやな

951: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:09:23.32 ID:x65b9jqu0

>>949 
たぶん断念したアニメーターになれてたらふぉーーーーーーつ!! 
ってやってたかもしれないしそうでなかったかもしれない 
昔は今ほど知れ渡ってなかったから俺レベルの絵じゃ絶対採用されないと 
区切りを付けられたんだよな

952: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:24:13.72 ID:RHP6eEbQ0

待遇悪くても奴隷ジャップがワラワラと集まるんやからしゃーない

953: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:24:48.63 ID:yUo3LWeW0

またブラック企業なマスコミか

954: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:29:14.65 ID:yha0WSPr0

>>249 
>>259 
洗脳されてる

955: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:29:24.63 ID:lUFaZrvx0

どこの業界も学生の取り合いになってんだから 
こんな業界の専門学校なんか認可すんなよ

956: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:29:37.56 ID:yQVXPcgh0

自分の従弟の1人と同級生がアニメーターなの思い出す 
30代後半~40だけど、収入いいのは売れてる一部なんだろうなぁ… 
従弟なんて、10代後半のときは総理大臣になりたいって言ってたはずなのに

957: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:31:52.96 ID:yha0WSPr0

>>586 
逃げるは恥だが役に立つ 

あれの続編が作られないのは 
主人公のガッキーが 

「それは搾取です!」 

とやりがい搾取や善意の搾取を毎回鋭く指摘するので 
搾取する側にとって都合が悪いから作られない

958: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:33:11.36 ID:/Hbo7vN70

まぁ、とっくに終わってる業界だよ

959: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:34:00.80 ID:yha0WSPr0

>>400 
そいつらは仕事自体がないから副業ができる 
アニメーターは仕事は死ぬほどあるけど薄給 
副業やる時間はない

960: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:37:14.43 ID:bMQGy2WM0

結局アニメ博物館的な箱物は建てたんだよなw 

961: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:37:37.17 ID:yha0WSPr0

>>488 
いまだに共産時代のソ連に怠け者が多かったとかいうデマを信じているのかw 


「ソ連ではいくら働いても給料が上がらないのでみんなやる気を失って崩壊しました」などという資本主義者のデマには我慢ならない。 
ソ連にも昇給制度はあり、より働けばよりよい待遇を得られた。誰もが充分な給料をもらっていた。ただ単に、物不足でその金を使う機会がなかっただけのことである。 
https://togetter.com/li/1022997

962: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:39:20.18 ID:+0AgPJ1s0

日本は円盤安くしろよ 
高すぎて見る気もおきんわ

963: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:39:33.36 ID:lhuZI1050

オタウヨはどんどん漫画やアニメDVDを買えよ 
アベノミクスで儲けてるんだから平気でしょw

964: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:40:14.95 ID:5lSr7ocJ0

辞めないバカがいるからいつまでたっても労働環境は変わらんよ

965: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:44:54.31 ID:/Hbo7vN70

前のワタミみたいに、夢だけで食べて行けると考えてる馬鹿がいる限り、労働環境は変わらんやろ。

966: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:52:00.66 ID:FvWO9zk40

>>956 
俗に言う原画、絵コンテクラスまでいかんと無理よ。 
最近はパソコン処理でデータ作れば、ぐるぐる動かせるとはいえ。

967: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:55:02.27 ID:O6SkNCw30

予算中抜きしてる上の奴らを、どうにかしろー

968: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 18:56:04.52 ID:RHP6eEbQ0

>>962 
「君の名は。」Blu-rayコレクターズ・エディション 4K Ultra HD Blu-ray同梱5枚組 (初回生産限定) なら 
3580円で売っとるで 

まだ高いか?

969: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 19:03:49.10 ID:RHP6eEbQ0

いちおリンク貼っとくか 
https://www.biccamera.com/bc/item/3654311/ 

アマゾンだと3845円だから損する

970: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 19:15:41.70 ID:luf29iiX0

アニメーター同士で集まってDL販売専門の 
15分程度のエロアニメでも作った方が需要もあるし儲かるんじゃね 
漫画やイラストの同人分野は素人とプロの境目なんてとっくに無くなってるのに 
何故かエロアニメだけクオリティは下がり続けてるんだよな

971: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 19:18:48.04 ID:x65b9jqu0

>>970 
AV見て研究するエロアニメ作家が足りないんだろう

972: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 19:23:52.80 ID:NYSaQelW0

>>876 
虫プロのアニメーターはそこそこいい給料貰っていた。 
手塚がマンガで稼いだ金つぎ込んでいたのもあるだろうからな。

973: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 19:36:52.77 ID:NYSaQelW0

>>962 
国内での販売数と海外ではまるで違う。 
国内で捌ける数だとこの価格になる。

974: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 19:51:15.98 ID:lZseCF2fO

>>973 
ていうか海外で円盤なんか売れないから配信やってる訳でな

975: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 19:53:24.44 ID:NYSaQelW0

北米版と国内版。価格の差を見たら嫌になるぞ。 
向こうはネット配信や違法視聴も多いしな。

976: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 19:59:52.72 ID:lZseCF2fO

>>975 
その代わり向こうは無料のテレビ放送はないし 
どっちもどっち

977: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:04:11.17 ID:c+hNloa40

>>967 
こいつらが主張する「広告代理店やテレビ局の搾取が諸悪の根源!」という理屈にいつも違和感を覚える 

本当にそうか? 
おまえらがほとんど無料でコンテンツを享受しているビジネスモデルが最も問題だろ 

むしろテレビ局や広告代理店のお陰でおまえらがタダでアニメを観られるんだよ

978: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:07:07.38 ID:tC6gqLgk0

アニメーターのオマエラ、 
悔しいだろうから、安彦良和クラスの漫画描いて、 
出版社に持って行けや! 

印税7500万円は稼ぎだせるるんやから、 
出費100円(紙・インク・鉛筆)なんて安いもんや!!! 


解っているはずや!大友克弘が言うように、努力が全てやんと!

979: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:09:45.28 ID:x65b9jqu0

>>977 
そんなビジネスモデルからの転換を早期にはからなかったのも問題だよな 
昔はグッズ販売のためにスポンサーがお金出してくれたけど今は違う

980: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:12:22.02 ID:Ps13bon+0

てえへんだ

981: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:15:05.48 ID:lZseCF2fO

>>979 
有料放送は確実に視聴者が減るから 
原作付きのアニメだと宣伝の機会が減る 
かといってオリジナルだと監督の知名度とか必要だし 
そういう知名度のある監督は大体映画やるからね

982: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:15:08.33 ID:c+hNloa40

>>979 
日本のアニメが世界各国で見かけるのは作品が素晴らしいからではない 
中国製品を世界中で見かけるのと同じ 
安い人件費に支えられた安価なコンテンツだからだ 
中国の工員が「世界中で俺たちが作った製品を見かけるのは製品が素晴らしいからだ!賃金を上げろ!」と主張していたらアホかと思うだろ 
賃金を上げて人件費が製品の値段に反映されたらタコが自分の足を喰っているのと同じことだ 
アニメーターの賃金が安いからおまえたちの仕事が成立しているんだよ

983: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:15:16.68 ID:wKXALxaX0

派遣と同じでいろんなところが中抜きしてるからだろ

984: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:19:00.46 ID:78Q+JmUU0

>>983 
集めた金は主幹事が相応に分配してるだろうから中抜きなんて出来ないんじゃね

985: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:22:41.84 ID:r7nYQl8t0

だからアニメサザエさんの現声優陣は 
ごみのように扱わなくっちゃ駄目だよ。 
ってことか。 
それが例えアニメサザエさん50年の歴史で 
最初っから担当してきた声優だとしても。 
ってことか 

お前が一番いらない人間だろうが。

986: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:24:21.65 ID:ziNzoy+l0

>>978 
あのクラスの大御所アニメーターでも、漫画家として超大成功したとはいえないのがね 
オリジンは売れたんだろうけど

987: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:26:54.74 ID:lZseCF2fO

>>982 
だから他の製造業と一緒でコストダウンもやってる訳で 
動画は殆ど海外に投げてるのが現状 
ただ、その海外も賃金が上がって来たのと 
今以上に外注を増やして大丈夫かという事もあって 
制作費アップを訴える声が多いんだな

988: 薔薇乙女 
◆rdIXwBG0zA 2019/02/24(日) 20:27:38.94 ID:V8XeTRNC0

>>1 
アニメーターと声優より酷い 
ブラックな仕事って何かしら。

989: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:33:13.60 ID:UlxRBjzW0

>>431 
SIROBAKOってアニメではフリーのアニメータに紙に描いてもらって制作会社の社員が車で回収するシーンが度々あった。 

そこまで年収が低いとパソコンも買えないのかも。

990: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:38:24.70 ID:x65b9jqu0

>>989 
リテイクどうすんのそれ 
また持ってくるのに交通費かかりまくりやん

991: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:40:09.62 ID:lxOJSRyW0

>>431 
セキュリティとか言い出したら 
漫画家やイラストレーターも現場いって仕事しろってことなの?

992: みつを ★ 2019/02/24(日) 20:40:14.80 ID:3/tNxCJQ9

次スレ立てました 
【アニメ】日本の若手アニメーター、平均年収はおよそ155万円(20~24歳) 年収低く厳しい労働環境続く ★3 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551008385/

993: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:41:59.63 ID:x65b9jqu0

>>991 
編集が締め切り前に待ち構えてるやん

994: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:46:18.98 ID:lxOJSRyW0

>>993 
だから現場にいけってのか? 

まあ非効率がお好みならそれでいいと思うがな

995: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:50:41.65 ID:mOs35WE80

俺の二ヶ月分の給料かよ…

996: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:51:12.28 ID:lZseCF2fO

>>990 
回収するのは会社の人間

997: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:55:18.60 ID:x65b9jqu0

>>996 
その、会社の交通費が…

998: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:58:04.19 ID:lZseCF2fO

>>997 
そのコストは掛かるよ 
非効率的ではある

999: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 20:58:18.17 ID:8nwQUFys0

「非正規」をいくら増やしても、問題ないのか?ZOZOTOWNの実情から考える。 

昨年来、衣料品通販サイト大手のZOZOTOWNを運営する(株)ZOZOにおける非正規雇用の「活用」が問題となっている。 
(株)ZOZO社長の前澤氏は、1000億円近くをかけて月に行くと宣言し、1億円をお年玉企画と称してばらまくなどのパフォーマンスを行う一方で、同社は全従業員のうち約67%が非正規雇用という「非正規依存企業」である。 
こうした実態に対し、利益を労働者に還元すべきだとの批判が上がっているのである。 

「長く働かせたいが、いつでも首を切れるようにしたい」というのが非正規雇用が活用される理由なのだ。 

非正規雇用は低賃金であることも問題を引き起こしてきた。特に、正規雇用との賃金格差は著しい。内閣府「平成29年度 年次経済財政報告」によれば、2016年時点での正規と非正規の賃金格差は、所定内給与額ベースで1.5倍、年収ベースで1.8倍となっている。 
所定内給与に各種手当やボーナスが加わることで、より一層正規との賃金格差が拡大するのである。 

また、時給ベースの賃金カーブを見てみると、正規の賃金が年齢に比例して上昇して行くのに対し、非正規はほとんど上昇することはない。 
その結果、45~49歳の時点で賃金格差がほぼ2倍にも及ぶことになる。 
日本の非正規雇用の異常な状況は、労働者としての権利を行使することで改善していくことが可能である。 

一見すると「法律を守っている」と思われる行為でも、裁判を起こすことで「違法」となり、法律自体が変わることもある。 
例えば、現在不合理な雇止めは禁止されている。だが実は、それは、この法律ができる前に裁判で争われ、労働者側が勝訴したことで、法律そのものが改正されたからなのだ。 
また、ユニオンによる団体交渉や裁判などを通じて、雇止めを撤回させたり、有期雇用を無期雇用に転換させることや、そうした約束を「労働協約」という法律で守られる社内規則に「昇格」させることもできる。 
これらの「規則の変更」は、ひいては社会全体を正常に運営していくことにもつながるだろう。非正規雇用で問題を抱えている方は、まずは、専門家に相談してほしい。 

総合サポートユニオン 
個別の労働事件に対応している労働組合。労働組合法上の権利を用いることで紛争解決に当たっています。 
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20190224-00115988/

1000: 名無しさん@1周年 2019/02/24(日) 21:05:04.81 ID:6NfWF+1j0

冬ソナの宣伝マンは安倍昭惠



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